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涂權吉 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第19次全體委員會議

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00:00:10,796 00:00:17,622 好,謝謝主席。那先請我們長照司司長好不好。好,請祝司長。委員好。
00:00:27,368 00:00:52,261 市長,因為今天也是剛好討論我們救福法46條巴斯亮表條款。那有剛好我們長照師市長也在這邊。我請問一下,那我們因為為了強化我們長照的業務,我們有針對長期照顧服務人員繼續教育課程統計,也是你們俗稱的長照小卡。
00:00:53,061 00:01:12,014 那這個長照小卡在106年我們有公布長照服務人員訓練認證繼續教育及登錄辦法那它這個長照小卡你們有規定6年要更新一次然後6年內要完成120個積分對不對?
00:01:12,014 00:01:18,539 是那長照小卡的更新請問它包括我們長期照顧機構內的外籍照護人員嗎?
00:01:21,108 00:01:43,954 當然包括包括嘛那我這邊有一個資料來顯示根據我們衛福部長照師機構外籍照護人員他們長照小卡的更新率因為有很多機構來跟我們反映就是到今年的6月30號我們看一下到今年的6月30號我們
00:01:46,255 00:02:07,262 更新認證率這個人數到今年年六月底大概只有40個人大概是11%多那可是未完成的有88%有307人然後再到今年年底如果今年年底到期的有25個人更新認證有2433人
00:02:11,624 00:02:26,923 沒有更新認證那如果以我們這樣子來看喔那整個認證更新率不到3%那我想了解一下那如果這些他沒有更新的話到時候會面臨什麼樣的問題
00:02:28,724 00:02:44,073 跟委員報告,其實本來在機構裡面的外籍看護這邊的長照人依法他其實是要每年20小時那這個也是延續之前老人福利法的一個規範一路下來的
00:02:45,034 00:02:55,259 那依據常夫法這邊一樣延續就是每年20小時可是因為過去的109年的COVID關係所以你知道說機構裡面的這些外籍這個照顧的人力每年20小時對他們來講因為COVID的關係所以他沒有辦法完成所以其實我們是在110年有在跟這些機構的業者這邊討論
00:03:09,566 00:03:36,139 那特別放寬放寬到今年年年底之前等於是去年年底之前一百一十二年年底之前我們可以讓他六年比照其他的長照人員六年一百二那現在最主要就是我們現在面臨到這個問題我們看一下你到今年年底你看目前都不到3%那如果到真的年底有這麼多人兩千多人
00:03:36,759 00:03:44,147 他領不到沒有換這個長照小卡那是不是到時候他就不能從事這個長照專業的照顧服務確實會有這個困境所以我們其實在不斷的跟這些機構的團體要鼓勵他們趕快幫他們辦課那也有一些數位的課程是可以上的
00:03:57,862 00:04:25,922 那現階段我們其實在委員之前有協商的會議的時候其實我們也是已經請這個就像我們過往希望他們來辦課的他們目前一直沒有辦所以我們現在會處理會處理讓他們積極的幫這些外籍的在機構的工作人員趕快能夠把這個課本上出來我們現在擔心的就是你看現在六月底馬上就到了其實這個到今年年底也很快
00:04:26,442 00:04:45,384 ﹏﹏﹏﹏
00:04:45,686 00:05:01,042 其他工作外像幫佣、掃廁所等等的事情對不對?對,因為這個是依據就是舊約服務法46條進來就是要做對,所以我們現在就擔心那如果照這樣子的情況他如果碰到二職的僱主
00:05:01,522 00:05:26,879 那一定想辦法去終止他的契約。 那一定想辦法去終止他的契約。那我們擔心就會有逃逸移工的問題發生。 那我們擔心就會有逃逸移工的問題發生。因為現在這逃逸移工問題真的非常嚴重。 因為現在這逃逸移工問題真的非常嚴重。那當然如果有良心的僱主繼續用他。 那當然如果有良心的僱主繼續用他。但是他並沒有經過這個認證。 但是他並沒有經過這個認證。他就不能做真的專業長照的服務。 他就不能做真的專業長照的服務。那就變成閒置的人力。 那就變成閒置的人力。他只能去摺摺棉被整理一些床周邊的事物。 他只能去摺�
00:05:30,201 00:05:44,747 我想說這一部分可能會面臨到很嚴重的問題。不知道我們針對我們這一部分衛福部有沒有什麼解決的方法。就是跟委員說明從上次的那個協調會之後其實我們已經請這些那個聯合會和機構的這些聯合會這邊來出面來做辦訓的動作。那目前規劃出來大概會
00:05:55,771 00:06:01,732 有些優先培訓400名這個機構裡面的這個分數積分不夠的這個對象那針對這個其實也有很多的機構有跟我們反映他們面臨這個問題其實他們也很恐慌然後他們也提出有反映澄清幾個狀況就是說我們這個線下的課程數量不足那針對這部分我們去了解其實衛福部對於這線下課程的實際的數量也並沒有完全在掌握而且
00:06:23,977 00:06:48,679 這些外籍的造福員他要外出上課這個成本過高還有這個課程我們發現居然沒有多國的語言配套要讓這個外籍造福員去上這個課而且好像考試來用中文我覺得這對他們有很大的問題會造成他們要拿這個認證真的是很多的困難那所以我想說針對這一部分我們
00:06:49,780 00:07:05,799 這個多國語言這個設計沒有去做到我們看得到勞動部都有做到為什麼衛福部做不到那難怪他這個語言障礙讓他要考試而且考試還用中文去考他要怎麼去得通過這個認證是不是造成很多很多的問題
00:07:07,231 00:07:29,290 各位委員說明勞動部的那個多國語言的課程事實上我們也整個真的勞動部同意已經把那個課程都放在我們的長照2.0的數位學習平台上所以基本上是都有的多國語言都有那至於我們目前其實跟這些這個服務提供單位這邊的合作就是請他們辦直播視訊那直播視訊是等同實體課程
00:07:32,293 00:07:46,469 我這邊就是幾點建議啦,也希望趕快我們衛福部這邊看趕快怎麼去解決我們現在面臨我是說長照小卡是不是有機會再給它更新延期還有我們這個課程應該優化線上課程
00:07:49,052 00:07:59,716 讓他多國語言還有也希望他們有建議是不是這個線下的課程能夠建構導師團的制度納入通譯專責師之人力然後在這個機構巡迴上課
00:08:03,737 00:08:27,083 也希望我們衛福部針對這幾個部分來研議看看因為我們擔心馬上到這個問題我們現在真的是最擔心逃逸外勞到時候他沒有通過這個認證又不能在機構好好的工作我們擔心這逃逸外勞的數量會直線上升所以針對這部分希望我們衛福部針對這部分來好好的研究改善一下
00:08:27,858 00:08:51,226 好,那個優化課程我們會來努力,那研程因為已經研過一年了,大概沒有辦法再研了。好,沒關係你們討論,因為我們不希望說又面臨這個逃逸外勞這個嚴重逃逸外勞的問題。好,那謝謝我們司長。那針對我們今天討論巴士量表的部分,我請問一下我們之前,之前我們
00:08:53,271 00:09:13,822 有關於我們在之前針對八四亮表的部分喔。八月29號那時候在選舉的時候那個侯友宜總統參選人就有提出廢除八十歲以上八四亮表這個政見。然後到第二天的隔天的時候我們衛福部也表達不反對。然後我們也問過那
00:09:15,163 00:09:31,178 委員會說,如果勞動部放寬到80歲以上的民眾皆可申請,委員會也不反對。那是不是可以請問一下我們何部長針對這一部分,因為這之前勞動部的回應,不然我們何部長針對巴士量表放寬到80歲以上
00:09:33,956 00:09:55,894 我剛才已經有報告過。我非常尊重委員們的提案。那也很肯定。可是就是說我們已經當時就發展三項多元認定方式。所以其實已經有效的取代了巴士量表。它已經高達72%的80歲以上老人都用三項多元認定了。
00:09:57,836 00:09:57,996 議員:涂權吉
00:10:27,996 00:10:38,487 我以為那是因為那個現在放的那三大多元認定三項多元認定是失能者啊你如果是只放80歲他就會擴及健康跟雅健康還有72萬人喔到時候你會有52萬的勞工、醫工在進來
00:10:45,274 00:11:14,058 那個當然一定會衝擊到本國的就業。對,我是希望喔,因為我們剛剛在提案說明的時候也有講啊,也希望我們勞動部跟衛福部喔,因為現在,現在這個社會很多年輕人喔,都在創業,都在就業,然後也有很多家裡的長輩喔,其實都沒有人照顧,而且現在醫療很進步,都八九十歲,當然他可能身體還可以,但是說實在話我們一直認為說這外籍看護是不是能夠在健康的時候就去照顧他,
00:11:14,579 00:11:20,031 不要等到跌倒失能之後才符合這個巴士量表的標準變成說
00:11:21,972 00:11:50,612 受傷自殘以後他發生沒有辦法治理以後才達到巴士量表標準才符合申請是不是在這一部分年輕人在外面創業就業家裡長輩沒有人照顧應該在健康的時候照顧他的日常生活起居避免他發生意外甚至有些老人家有老人病什麼時候隨時高血壓心臟病等等跌倒不知道應該在健康的時候照顧他所以我們認為說
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