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152985 |
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| 日期 |
2024-05-27 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-23-14 |
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第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
14 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-27T09:23:11+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-27T09:31:37+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:26 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
林國成 |
| 委員發言時間 |
09:23:11 - 09:31:37 |
| 會議時間 |
2024-05-27T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議（事由：一、邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況，並備質詢。
二、審查113年度中央政府總預算關於數位發展部主管預算凍結案計11案。
【5月27日及29日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
120 |
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林委員國成：（9時23分）主席，請黃部長。 |
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主席：請黃部長。 |
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黃部長彥男：委員早。 |
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林委員國成：黃部長剛接任，也是你第一場的委員答詢，本席一向對從產業界來接政務官的人，基本上都抱持肯定的態度。在此我要請教部長，因為你從產業界來，我要請教你，今天的報告補充理由（簡報）跟這一本業務報告，到底要用哪一本？ |
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黃部長彥男：那本…… |
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林委員國成：沒關係，你不用緊張啦！部長，我們是來探討問題的。 |
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黃部長彥男：對。 |
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林委員國成：我要請教，這一本（業務報告）你有沒有看過？ |
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黃部長彥男：有，看兩遍。 |
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林委員國成：那這些（簡報）是濃縮版？ |
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黃部長彥男：對，這是把業務報告前幾頁的重點整合起來，因為我們要做的事情很多，我把重點…… |
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林委員國成：好。部長，我告訴你，這一本（業務報告）我都拜讀過，就跟唐鳳部長的報告70%完全一模一樣。本席非常在乎，也一直在提醒，我記得NCC就被我退過一次，到現在都還沒有補。部長，我只是告訴你，這一篇裡面只有第一項、第八項、第九項是新的文字更改，其他幾乎一模一樣。 |
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黃部長彥男：報告委員，因為施政要延續，所以我們不可能…… |
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林委員國成：是，我知道施政要延續，但是新的部長跟舊的部長作法會不一樣嘛！ |
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黃部長彥男：對。 |
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林委員國成：就像你這一本（簡報），你就談得很清楚，這是你的施政方向，所以我要建議部長，我要建議部長，沒有苛責的意思，我希望你就這個濃縮版（簡報）再補一份書面資料給各委員，這一本反而是清清楚楚的，知道黃部長要做的跟唐部長完全不一樣，不一樣之處在於你的三支箭跟唐部長完全不一樣。其實我滿在乎這個風氣，延續性的政策我贊同，但是不要這樣一字不漏地抄，這不是一個經營企業或者一個部會應有的，這點我給部長一個建議，好不好？ |
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黃部長彥男：好，謝謝，這個我們會…… |
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林委員國成：所以希望，你這一本很明確，是跟委員來報告未來你要做的事情，接下來要審預算，你叫我們如何去支持你的預算？很簡單，就是你的方向跟你的報告，我們認為可行，我們就支持，不是嗎？所以，部長，不用緊張，我們要探討一個理由，好不好？ |
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黃部長彥男：好，多謝，多謝，謝謝。 |
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林委員國成：另外一個我還是鼓勵，你在產官學都做過，所以我還滿希望部長在這個部分要發揮你的長才。我一再提醒政務官，不能用政黨色彩在做老百姓的事，立法委員也是在做老百姓的事，部長也是在做老百姓的事，所以我真的滿期許黃部長，在這個部分真的要為老百姓來做事。我看到你的報告，基本上當然你有你的新做法。 |
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另外一個我要跟部長探討的就是詐騙猖狂的部分，當然因為你的三支箭裡面確確實實有這個部分，關於詐騙這部分，我還是覺得現在，包括檢察官，包括任何老百姓，大家的感覺，部長你可以看到，近5年來的詐騙案日新月異，跟以前打打電話去詐騙相比，現在不是喔，只要簡訊傳給你，你一按就被騙，詐騙的方法是日新月異的，所以，我認為數位部要比他們更先進，這是我個人的主張跟建議。我不曉得部長針對這部分應該要如何來應對，是不是我時間給你，你可以說明一下嗎？ |
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黃部長彥男：好，謝謝委員。我的三支箭裡面，第一支箭就是打詐。打詐這部分，我提的第一個就是，我們今天有一個工具，就是我們的打詐法已經出了行政院，希望大院委員能夠支持讓它趕快立法通過。通過之後，對於打詐，我們至少有法可罰，也可以管理，比如說廣告平臺商必須落地以及實名制等等，我們都可以強迫他們進行。另外一個重要的工作是，我們會有一個打詐的通報查詢網，它的好處就是當我們收到一個不管是訊息、email或簡訊，我們若不確定，把這個東西貼在我們打詐的通報查詢網，我們會用AI的技術馬上看裡面的內容做研判，如果有可能是詐騙的話，我們會通報相關的單位趕快進行調查或是處理，這樣的話民眾也可以看到，就是不要輕易相信收到的任何訊息，如果不確定，就到我們的打詐查詢網去看是不是已經有人通報過。因為打詐有幾個步驟，識詐是第一步，如果我們知道這是詐騙訊息，我們就不會被騙，所以我們會加強識詐的工作，提供這個服務給民眾，讓民眾可以很快的做一個判斷。 |
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林委員國成：部長，這裡面有兩個問題。打詐當然就要追根究底，現在有國內不管是LINE也好、什麼也好，有幾個管道，這些是設在國際，在臺灣我們是沒有辦法追的，第一，這部分你如何去突破？第二，因為打詐的責任，數位的部分是你負責，但是治安調查的部分是內政部負責…… |
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黃部長彥男：是跨部會合作。 |
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林委員國成：是跨部會的這個部分，所以你如何去把它整合或者建議行政院要有一個專責的指揮機構，這個很重要，不要各人做各人的，這樣到最後在所有的法條過了以後還是前功盡棄，請部長回答這兩個問題。 |
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黃部長彥男：我們本來就是跨部會的合作，那行政院的層級已經有一個打詐的辦公室，但是我們剛剛也講，我們這個打詐查詢網可以讓我們能夠很快地通報包括警政署、包括其他部會，一起來進行打詐的工作，希望能夠很快速做處理，加速我們處理打詐的時程，讓詐騙集團能夠詐騙的時間減少很多。 |
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林委員國成：另外一個就是國外的這些LINE或者臉書這個部分。 |
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黃部長彥男：對，打詐專法會要求這些人在臺灣要落地或者有法律代表，對於這些人，他們如果不配合打詐的工作，我們可以對他們罰款，希望用這個方式來強迫他們跟我們配合。 |
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林委員國成：好，部長，這樣我大概瞭解了，但是剛剛我所質詢的，你剛剛所做的簡單報告寫得比你的書面報告更清楚，我希望你補給我們委員會所有的委員，讓我們更瞭解，好不好？ |
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黃部長彥男：好，我們馬上，謝謝。 |
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林委員國成：那我也期許部長要好好地來把這份工作做好，因為打詐不管是幾支箭，有成果就有箭，沒有成果就完全沒有箭，我還是期許你，好不好？ |
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黃部長彥男：瞭解，謝謝委員。 |
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主席：好，謝謝，林國成委員發言完畢。 |
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現在請林俊憲委員發言。 |
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李昆澤 |
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廖先翔 |
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林國成 |
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林俊憲 |
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林沛祥 |
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魯明哲 |
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徐富癸 |
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陳素月 |
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何欣純 |
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蔡其昌 |
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許智傑 |
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邱若華 |
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黃健豪 |
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鍾佳濱 |
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王鴻薇 |
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葛如鈞 |
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黃珊珊 |
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洪孟楷 |
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游顥 |
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林月琴 |
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李坤城 |
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張啓楷 |
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楊瓊瓔 |
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陳冠廷 |
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陳培瑜 |
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羅智強 |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113年度中央政府總預
算關於數位發展部主管預算凍結案計11案 |
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6.442 |
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6.702 |
| transcript.whisperx[0].text |
請我們黃部長請黃部長 |
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18.097 |
| transcript.whisperx[1].end |
35.663 |
| transcript.whisperx[1].text |
黃部長因為剛接任也是第一場的委員答詢但是我一向本席對產業界來接政務官基本上我都持有肯定的態度那在這裡 |
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37.355 |
| transcript.whisperx[2].end |
51.985 |
| transcript.whisperx[2].text |
我要請教我們部長因為過去你在產業界來我要請教你一個就是今天的報告補充理由跟這一本的業務報告 |
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54.096 |
| transcript.whisperx[3].end |
77.689 |
| transcript.whisperx[3].text |
到底要用哪一本?沒關係,不用緊張啦,保證我們是來探討問題我要請教你這一本有沒有看過?有,看兩遍那這些是榮收版對,這個是把重點在業務報告的前期也就是把因為我們要做的事情很多那我把重點未來的前期部長,我告訴你這一本我都拜讀過 |
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79.471 |
| transcript.whisperx[4].end |
96.407 |
| transcript.whisperx[4].text |
就跟唐鳳部長70%完全一模一樣本席非常在乎也一直在提醒我記得NCC就被我退過一次到現在都還沒有補部長我只是告訴你這一篇裡面 |
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97.208 |
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117.693 |
| transcript.whisperx[5].text |
只有第1項、第8項、第9項是新的文字更改其他一模一樣計報告委員因為施政要延續所以我們不可能是我知道啦施政要延續但是新的部長跟舊的部長作法會不一樣嘛就像你這一本 |
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118.653 |
| transcript.whisperx[6].end |
133.794 |
| transcript.whisperx[6].text |
您講得很清楚這是你要施政的這些方向所以我要建議部長沒有苛責的意識我希望你這個榮收板再補一份書面資料給各 |
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134.375 |
| transcript.whisperx[7].end |
156.727 |
| transcript.whisperx[7].text |
委員,這一本反而是清清楚楚啊知道黃部長要做的跟那個唐部長完全不一樣啊所以這裡不一樣就是你的三支箭跟那個唐部長完全不一樣啊其實我蠻在乎這個風氣也就是不要延續性的政策我贊同 |
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157.788 |
| transcript.whisperx[8].end |
187.088 |
| transcript.whisperx[8].text |
但是不要一字不漏的這樣去抄這不是一個經營企業或者一個部會應有的所以這點我給部長一個建議好不好所以希望你這個很明確未來你要做的事情是跟委員來報告接下來要審預算所以你叫我們如何去支持你的預算很簡單就是你的方向跟你的報告我們認為可行我們就支持啊 |
| transcript.whisperx[9].start |
187.768 |
| transcript.whisperx[9].end |
188.529 |
| transcript.whisperx[9].text |
不是嗎? |
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188.529 |
| transcript.whisperx[10].end |
194.213 |
| transcript.whisperx[10].text |
所以部長,就是好像說不用緊張啦,這我們就要探討一個理由啦,好不好? |
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194.213 |
| transcript.whisperx[11].end |
211.065 |
| transcript.whisperx[11].text |
好,謝謝,謝謝。那另外一個齁,另外一個,我還是這樣啦齁,我還是鼓勵啊,你是產官學都做過,所以我還是蠻希望部長在這個部分要發揮你的長才,我一再提醒政務官, |
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211.826 |
| transcript.whisperx[12].end |
233.969 |
| transcript.whisperx[12].text |
不能用政黨色彩在做老百姓的事立法委員也是在做老百姓的事部長也是在做老百姓的事所以在這個部分我真的蠻期待我們黃部長在這個部分真的要為老百姓來做事那我看到你的報告基本上當然也有你的新的做法 |
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235.85 |
| transcript.whisperx[13].end |
255.335 |
| transcript.whisperx[13].text |
另外一個我又要跟部長來探討的就是詐騙礦場的這個部分那當然因為你這個三字件這裡面確確實實有這個部分那這個部分我還是覺得現在包括檢察官 |
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256.314 |
| transcript.whisperx[14].end |
284.044 |
| transcript.whisperx[14].text |
包括任何老百姓的感覺在這個部分已經大家可以看部長你可以看我們近5年來的詐騙案子他日益跟一心喔他完全他的態度跟以前打打電話去詐騙的動作現在不是喔只要簡信傳給你一案就被騙所以他是日新夜異的這些 |
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284.884 |
| transcript.whisperx[15].end |
305.077 |
| transcript.whisperx[15].text |
的那個方法所以我要認為數位部要比他們更先進這是我個人的主張跟個人的建議所以啊在這個部分我不曉得我們部長針對這個部分應該要如何來應對是不是我時間給你你可以說明一下嗎好謝謝委員 |
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306.077 |
| transcript.whisperx[16].end |
328.793 |
| transcript.whisperx[16].text |
我在我的打那個三支箭裡面第一支箭就打炸那打炸我體驗第一個就是說我們今天有個工具就是我們打炸法已經出了行政院希望委員能夠支持那趕快通立法通過通過之後我們會對這個這個打炸至少有法可華了可以可以管理他們會這個比如說比如說廣告平台上必須落地等等等會實名制都我們都可以強迫他們進行 |
| transcript.whisperx[17].start |
329.594 |
| transcript.whisperx[17].end |
353.887 |
| transcript.whisperx[17].text |
那我們另外的重要工作是我們會有一個打詐的通報查詢網這個好處就是說我們收到一個不管是訊息、email或簡訊我們若不確定把這個東西把它貼在我們這樣打詐的這個網我們會用AI的技術馬上做研判看裡面內容如果有可能是這個詐騙的話我們會通報相關的單位趕快進行調查或是處理那這樣的話民眾也可以看到說 |
| transcript.whisperx[18].start |
354.847 |
| transcript.whisperx[18].end |
375.225 |
| transcript.whisperx[18].text |
如果你不要輕易相信收到了任何訊息如果不確定就到我們的打炸查詢網去看是不是已經有人通報過或者希望能夠在所謂的因為我們打炸有幾個步驟試炸是第一步如果我們知道這是詐騙訊息我們就不會被騙所以我們會加強試炸工作從這個服務來提供給民眾做一個很快的判斷 |
| transcript.whisperx[19].start |
375.785 |
| transcript.whisperx[19].end |
399.108 |
| transcript.whisperx[19].text |
好部長這裡面有兩個問題打詐當然就是要追根就底現在有國內的不管是LINE也好什麼也好有幾個管道這個是國際設在國際在台灣我們是沒有辦法追的這個第一你如何去突破第二因為打詐的責任 |
| transcript.whisperx[20].start |
400.99 |
| transcript.whisperx[20].end |
426.562 |
| transcript.whisperx[20].text |
數位的部分是你負責但是治安調查的部分是內政部負責是跨部會的這個部分所以你如何去把它整合或者建議行政院要有一個指揮專責機構這個很重要喔不要做個人做個人這樣到最後所有的所有的法條過了以後還是前功盡棄這個部分這兩個請部長回答 |
| transcript.whisperx[21].start |
429.423 |
| transcript.whisperx[21].end |
450.97 |
| transcript.whisperx[21].text |
我們本來就是一個跨部會的合作那行政院這個成績我們已經有個打詐的一個這樣的辦公室但是我們剛剛講這個打詐這個我們這個打詐查詢網會讓我們很快的能夠通報整個包括警政署包括其他部會來進行打詐的工作然後希望能夠很快速做處理來加速我們處理這個打詐的這個這樣的一個時程讓打詐的這個能夠詐騙時間減少很多 |
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455.171 |
| transcript.whisperx[22].end |
471.959 |
| transcript.whisperx[22].text |
另外一個就是國外的這些LINE或者臉書這個部分打詐專法會要求這些人在台灣要落地或者有法律代表我們會跟這些人就是他們如果不配合包括打詐工作我們可以對他罰款那希望用這個方式來強迫他們跟著我們配合 |
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472.319 |
| transcript.whisperx[23].end |
486.17 |
| transcript.whisperx[23].text |
好部長我這樣大概啦我還是了解但是剛剛我所執行的我希望你剛剛的簡便的報告這個寫的比這個你的報告書裡面更清楚我希望你補給我們委員會所有的委員 |
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488.632 |
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488.772 |
| transcript.whisperx[24].text |
林國成 |