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152931 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-05-23 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-22-13 |
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第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
13 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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22 |
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教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-23T12:44:48+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-23T12:51:14+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:26 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
何欣純 |
| 委員發言時間 |
12:44:48 - 12:51:14 |
| 會議時間 |
2024-05-23T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議（事由：一、邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席報告業務概況，並備質詢。
二、審查113年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算(公務預算)解凍案7案。
【5月22日及23日二天一次會】） |
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987 |
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何委員欣純：（12時44分）謝謝宜瑾召委，我們請部長。 |
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主席：有請主委。 |
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何委員欣純：主委！習慣在交通委員會，交通委員會都喊部長，謝謝。 |
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主委好。事實上，我今天用一點點時間，我關心的事還是人才的問題，我們國科會就是為國舉才，培養人才是我們國科會不管在各個專業領域、科學領域都必須要做的事情，但是如同剛剛楊委員提到的，我們在留才攬才的部分，這四百多人為什麼4年裡面只有97人留下？針對楊委員的想法，我覺得吳主委的回答也不夠完整，在過去這幾年來，我有6年12個會期在教文委員會，那時候我們關心從國科會、到科技部、到國科會，我們都在講說我們的基礎科學人才的培育到底足不足夠，我們從臺灣內部自己要培育自己的基礎科學人才，我們現在碰到的是少子化的關係，所以我們的基礎科學人才在這幾年來是不夠的、是不夠的！而這個不夠會影響到什麼？影響到未來各個專業領域、各個科學領域，他們從進階的研究或者是發展都會受到影響，這個是臺灣未來我們必須要認真、嚴肅去面對的一個問題。 |
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除了我們自己國內的基礎科學人才，從小到大在正規的教育體系裡面或者是在高階的研究領域裡面，我們如何培訓、怎麼去盤點、怎麼去檢討。此外，我們如何引進國外的人才，讓他能夠為臺灣的科學研究，甚至未來的一些科學發展盡一份心力。 |
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我們說要留才，當時候在蔡英文總統主政之下給了國科會、給了科技部這樣的政策方向，所以才會有所謂的國外學人或是國外的科學家可以來到臺灣，我們希望留下他，但是目前為止，我認為為什麼只有97人留下？第一個就是薪資福祉，我們是不是可以比得上國外的學術單位、研究單位？這是第一個。主委，你自己應該也知道啦，為什麼留不住？利基在哪裡？這是第一個。 |
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第二個，我們國內的研究環境是不是足以提供這些國外的學者？甚至我們當時候認為，全世界如果有華人學者願意選擇臺灣來做他的研究基礎，我們都展開雙臂來歡迎他，但是為什麼他留不下來？除了薪資福祉之外，在於他的生活、他的家能不能在臺灣落地生根，而這些都必須要由國科會，我們自己主動跨部會的去盤點、去爬梳出問題，要怎麼去解決、要去爭取，讓這個機制能夠更好，讓更多國外的人才願意選擇臺灣作為他們研究基礎、安身立命的地方。 |
| gazette.blocks[2][5] |
主委，我希望你能夠承諾，我們好好的去盤點，而不是說這是為產業所用，如果我們留下來的人才可以為國內產業界所用，我也很高興啊，可是我們到目前為止，這97人留下來是不夠好的，這是不爭的事實，就表示這個有出了一些問題，那問題在哪裡？我們能不能解決嘛？主委。 |
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吳主任委員誠文：我們會檢視一下看看問題出在哪裡。當然我們留在學術界的人力不一定要太多啦，因為我們產業需求非常的高，而且在產業發展的話，他的待遇比在學術界高很多，這是不爭的事實。 |
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何委員欣純：這是不爭的事實，我知道啊，但是以國科會為國舉才、為國培育人才的角色裡面，你轄下有那麼多、那麼多的高端、專業、非常高科技的這些研究各單位，你認為你們的人才就夠了嗎？ |
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吳主任委員誠文：當然不夠啦，但是我們的預算還是有限。 |
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何委員欣純：對嘛！ |
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吳主任委員誠文：我們的預算有限，實在也很難靠政府的力量一直擴充。 |
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何委員欣純：主委，我當然知道預算有限啦，我現在是說，我們要為國家培育這些基礎科學的人才或者是其他各領域的、高端的、高科技的這些科學人才，而國科會是有這個責任，因為國科會必須為我們政府制定一個有現在、有未來，甚至有前瞻性、有遠見的科技政策，這個科技政策，不是只有科技計畫而已，它還包括科技人才的培育，這個是臺灣國力之所在，尤其是面臨少子化的現在，我們如何去做一個精進調整？我覺得事實上剛剛楊委員在問的時候，我期待吳主委能夠提供一個更宏觀、更有時程性的或者是有階段性的、有策略性的、有步驟性的國科會，為臺灣來培育科學人才，你有什麼想法，其實我期待的是這個，當然，我也希望國科會在做這些事的時候，不僅僅是為了我們自己國內的科學界在做，不是為了國科會自己在做，當然也是為了產業界在做，是不是？主委，我期待啦，好不好？ |
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吳主任委員誠文：謝謝。 |
| gazette.blocks[10][0] |
何委員欣純：希望會後我可以聽到一個比較完整的吳主委你的想法，在你主政之下的國科會，可以對我們各個領域的基礎科學也好，各個不同階段科學研究的人才培育，我希望能夠有一個藍圖，好不好？謝謝。 |
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吳主任委員誠文：好，謝謝。 |
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主席：好，謝謝何欣純委員，主委請回。 |
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好，我們接下來請邱志偉委員。 |
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林宜瑾 |
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柯志恩 |
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洪孟楷 |
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葛如鈞 |
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郭昱晴 |
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萬美玲 |
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林倩綺 |
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陳秀寳 |
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張雅琳 |
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吳沛憶 |
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吳春城 |
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葉元之 |
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羅廷瑋 |
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陳培瑜 |
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賴士葆 |
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范雲 |
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蔡易餘 |
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楊瓊瓔 |
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何欣純 |
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邱志偉 |
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立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席報告業務概況，並備質詢；二、審查113年
度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算（公務預算）解凍案7案 |
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主委好 主委好事實上我今天關心一點點時間我關心的是還是人才的問題我們國科會就是為國舉財嘛那培養人才是我們國科會不管在各個專業領域科學領域都必須要做的事情 |
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但是如同剛剛楊委員提到的我們在流財攬財的部分400多人為什麼4年裡面只有97人留下我覺得不是楊委員的這樣子的一個想法我覺得吳助委你的回答我覺得也不夠完整因為在過去這幾年來我過去有6年在12個會期在教育委員會 |
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那時候我們關係從這個國科會到科技部到國科會那我們都在講說我們的基礎科學人才的培育到底足不足夠那我們從內部台灣內部我們自己要培育我們自己的基礎科學人才那我們現在碰到的是少子化的關係所以呢我們的基礎科學人才呢在這幾年來是不夠的 |
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是不夠的而這個不夠會影響到什麼影響到未來各個專業領域各個科學領域他們的在從進階的一個研究或者是發展他都會受到影響這個是台灣未來我們必須要認真嚴肅去面對的一個問題 |
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二、除了我們自己國內的基礎科學人才從小到大我們如何在這個教育正規教育體系裡面或者是在高階的研究領域裡面我們如何培訓怎麼去盤點怎麼去檢討那第二個我們如何引進國外的人才 |
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引進國外的人才讓他能夠為台灣的科學研究甚至未來的一些科學的發展他能夠盡一份心力第一個我們說要留才我們當時候當時候在蔡英文總統主政之下給了國科會給了科技部 |
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給了這樣的政策方向所以呢才會有這個所謂的國外學人呢或是國外的科學家可以來到台灣我們希望留下他但是目前為止我認為為什麼只有97人留下第一個新知福祉我們是不是可以比得上國外的學術單位研究單位這第一個主委你自己應該也知道啦為什麼會留不住 |
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立即在哪裡是第一個第二個我們國內的研究環境是足以提供這些國外的學者或者是呢甚至我們當時候認為說全世界如果有華人學者是願意選擇台灣來做他的研究基礎我們都展開雙臂來歡迎他但是為什麼他留不下來 |
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他第二個除了薪資福祉之外在於他的生活他的家庭能不能在台灣落地生根而這些都必須要由國科會我們自己主動跨部會的去盤點去爬輸出問題要怎麼去解決要去爭取讓這個機制能夠更好讓更多的國外的人才願意選擇台灣作為他們研究基礎的安心安身立命的地方主委 |
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我希望你能夠承諾我們好好地去盤點而不是說這是為產業所用如果我們留下的人才可以為國內的產業界所用我也很高興啊可是我們到目前為止這個97人留下是不夠好的這是不真的事實嘛就表示這個有出了一些問題嘛那問題在哪裡我們能不能解決嘛來 諸位 |
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這是不爭的事實我知道啊 |
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但是如何以國科會為國舉財為國培育人才的這個角色裡面欸你想一下有那麼多那麼多的這個高端專業非常高科技的這些研究各單位欸你認為你們的人才就夠了嗎 |
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當然不夠啦但是我們的預算還是有限我們預算有限實在也很難靠政府的力量一直擴充我當然知道預算有限啦我現在是說我們要為國家培育這些基礎科學的人才或者是其他各領域的高端的高科技的這些科學人才而我們國科會是有這個責任因為國科會必須為我們政府 |
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318.472 |
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指定一個有現在有未來甚至有潛在性有遠見的一個科技政策這個科技政策呢不是只有科技計劃而已他還包括科技人才的培育 |
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319.332 |
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340.053 |
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是這個是台灣國立之所在啊那尤其在面臨現在的少子化的現在我們如何去做一個精進調整我覺得我事實上剛剛楊委員在問的時候我期待吳主委能夠提供一個更紅光更有一個時程性的或者是有階段性的有 |
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340.814 |
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345.258 |
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我期待的是這個當然呢我希望國科會在做這些事的時候不僅僅是為了我們自己國內的科學學界在做不是為了國科會自己在做當然也是為了產業界在做啊是不是主委我期待啦好不好 |
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366.818 |
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382.377 |
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希望會後我可以提到一個比較完整的吳主委你的想法在你主政之下的國科會可以對我們各個領域的基礎科學也好各個不同階段的科學的研究的人才的培育我希望能夠有一個藍圖好不好謝謝 |