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楊委員瓊瓔：（10時37分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請主委。 |
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主席：請主委。 |
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李主任委員鎂：委員早。 |
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楊委員瓊瓔：主委早。針對今天本席的提案，我在提案說明的時候說明得非常清楚，也就是，科技發展日新月異，生活型態也一直在改變，全球也大力推動環保、減碳等各項措施，全世界大家都一起在追求永續發展，從公務機關一直到民間企業都已經以電子文件取代書面、紙本，現在甚至有很多人在開會的時候不提供紙本，連社團有很多都與時俱進地推動永續發展。多層次傳銷管理法第十三條第二項，本席將那個「不」刪除，希望能夠跟世界接軌。我剛剛也特別聽到主委在報告當中談到，你也非常贊成第十三條的修正。 |
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李主任委員鎂：是。 |
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楊委員瓊瓔：所以待會兒主席在處理的時候能夠完成，我真的非常高興，得到行政部門的支持，尤其藍綠白的同仁也都支持，我們希望能夠跟世界接軌。依本席的提案，將多層次傳銷管理法第十三條原先規定的「不」刪除，推動以電子形式締約，更能夠讓我們符合無紙化的環保趨勢，三讀通過之後，敬請行政部門執行。謝謝！你點頭讓我信心十足。 |
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接下來我們要討論外送平台，因為大家非常關心，據媒體報導，這兩家合併的金額是307億，是嗎？ |
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李主任委員鎂：三百多億。 |
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楊委員瓊瓔：好，這兩家目前是最大家，如果合併之後等於是壟斷市場，應該百分之九十幾了吧？會不會？ |
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李主任委員鎂：我們要再進一步精算它的市占率，但是是很高…… |
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楊委員瓊瓔：很高。本席要請教，5月15號副主委也對外表示，這個案子送來之後，公平會要評估市場集中度、結合後併購方的訂價能力、合併案的協同效果。合併案的協同效果有一個重點叫做「聯合行為」，是不是？ |
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李主任委員鎂：是。 |
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楊委員瓊瓔：聯合行為，重點在這裡，還有市場的效益，以這四大原則審查。照您剛才說的，它的成分是目前國內兩大家，占比非常高，幾乎cover全部，同時聯合行為的情況是你們開會考量四大項目下非常重要的一點。本席要請教，從公平會創會以來，只有幾個併購的案子被你們禁止結合，主委，你知道嗎？ |
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李主任委員鎂：譬如說錢櫃跟好樂迪…… |
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楊委員瓊瓔：你知道有幾家嗎？因為這個案子很特殊…… |
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李主任委員鎂：有10家。 |
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楊委員瓊瓔：10家？ |
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李主任委員鎂：就是10個結合案，有10個案件被我們禁止。 |
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楊委員瓊瓔：就是他們要併的時候被你們禁止。 |
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李主任委員鎂：是，我們禁止。 |
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楊委員瓊瓔：所以有這個例子，對不對？ |
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李主任委員鎂：是。 |
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楊委員瓊瓔：有這個例子，公平會自己也都承認，如果併起來它是什麼呢？是獨占市場的合併案，我可以這麼解讀嗎？ |
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李主任委員鎂：應該是說，如果我們評估的結果，整個經濟利益跟限制競爭的不利益相比，經濟利益沒有比較大，那麼這個我們就會禁止。 |
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楊委員瓊瓔：本席再一次強調、再一次請問，公平會你們自己都承認，它是一個獨占市場的合併案，這個解讀正確吧？獨占市場的合併案。 |
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李主任委員鎂：併購之後、結合之後，有可能變成一個獨占市場，獨占是一個事實…… |
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楊委員瓊瓔：獨占是一個事實，併購後…… |
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李主任委員鎂：我們對於獨占事業後續會有什麼行為，這個是另外在法律上有規定的。 |
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楊委員瓊瓔：所以獨占是一個事實，如果在併購後，當然獨占市場的合併案，這個解讀應該是會成立。接下來我們再討論，公平會你有沒有牙齒啊，你這隻老虎有沒有牙齒啊？你會不會做一個沒有牙齒的老虎，會不會如此？ |
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李主任委員鎂：不會，國家賦予我們執法的權力，我們一定會依法執行。 |
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楊委員瓊瓔：好，我很高興聽到這一句話，國家賦予你這個職責，獨立機關、單位，你要做一個有牙齒的老虎，以民、以經濟為基準，以我們整個經濟的秩序為安全考量，因為光是外送人員，他們的權利要怎麼做，也是你們非常重要的考量之一，對不對？是不是？ |
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李主任委員鎂：外送員、餐廳以及這些消費者都是我們考量的因素。 |
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楊委員瓊瓔：都是考量嘛？我也歡喜聽到整個必要的條件都納入在你們未來審議當中，我們也希望讓外送平台的外送人員都能夠有他們應當有的權益，整個消費市場的秩序能夠安全、能夠穩定，這是本席代表民意所做的要求。最後一個議題，本席要請教，公平會在112年2月份修正了公平交易委員會對於網路廣告案件之處理原則，將網紅這些社群網站用戶明確地納入這個規範，如果有廣告不實的時候，會被處以5萬到2,500萬的罰鍰，對不對？ |
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李主任委員鎂：是。 |
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楊委員瓊瓔：好，請教主委，因為現在隨便IG、短影音、長篇圖文、平臺直播都非常的多，大家為了業績一直吹捧、一直吹捧，不實的內容我們不斷看到。所以本席要請教，到目前為止，你們罰了幾個案子？ |
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李主任委員鎂：我們對於網路上的不實廣告有相當多處罰的案例。 |
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楊委員瓊瓔：對於網紅不實的廣告，你們罰了幾個案子？ |
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李主任委員鎂：如果網紅本身是一個廣告族，他也受我們第二十一條不實廣告的規範。 |
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楊委員瓊瓔：對，當然。 |
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李主任委員鎂：目前我們對於…… |
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楊委員瓊瓔：所以依照這一條，你們罰了幾個案子？ |
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李主任委員鎂：就是網紅本身又是廣告族，被我們處罰的案例，目前沒有這個…… |
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楊委員瓊瓔：目前怎樣？ |
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李主任委員鎂：目前沒有。 |
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楊委員瓊瓔：目前沒有嘛！但是社會上的民眾告訴我，他們很害怕，他點下去、看了，到底真的假的？民眾有這個疑慮。我們設立了這個法，到目前為止，沒有半件的處分，但是主委，社會上的民眾已經有這樣疑慮，所以本席要請教，你們的「公平交易委員會對於網路廣告案件之處理原則」，到現在是零、沒有！我也希望他沒有不實廣告，但是不太可能，因為目前民眾都很疑慮，這樣的情況之下，你們要怎麼樣去調整你的腳步、去遏止這些不實的廣告，讓民眾安心，怎麼辦？ |
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李主任委員鎂：我們針對網路上的廣告，我們有監控，如果有疑慮是不實廣告，我們會主動去查。 |
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楊委員瓊瓔：所以我再給主委民眾的心聲，目前大家的疑慮，但是現在依據法律，到目前為止，你的處分是零，你又有監控，代表著什麼？代表你認為沒有不實廣告嘛！但是跟民眾的落差這麼大、跟民意的落差這麼大，所以本席具體建議，請你好好地再去審視你們的監控方式以及社會的面向，要怎麼樣讓民眾安心，好不好？ |
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李主任委員鎂：是的。 |
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楊委員瓊瓔：把你調整腳步的書面資料給本席，OK嗎？謝謝。 |
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主席：謝謝楊瓊瓔召委。 |
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接下來我們請李坤城委員發言。 |