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范雲 @ 立法院第11屆第1會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 范委員雲：（12時11分）謝謝邱召委，有請國發會副主委。 |
| 1 | 主席：請國發會。 |
| 2 | 高副主任委員仙桂：委員好。 |
| 3 | 范委員雲：副主委好。想跟您請教，關於延攬國外專業人才，我知道要考慮產業需求，我只是想除了產業需求之外，社會的需求不知道是不是也能夠一起考慮？請問您對外籍專業人才的想像，可以簡單跟我說是怎麼出來的嗎？ |
| 4 | 高副主任委員仙桂：好。這個法裡面有包括外國特定專業人才，還有一般專業人才，外國特定專業人才就如委員所說的，我們會考慮大概有十項類別，除了經濟、科技，也包括演藝、新聞、教育等各個領域，臺灣所需要的人才都有主管部會設定一定的標準，積極延攬。我們會提供他們一些稅務、或者是工作、或是簽證上的便利。 |
| 5 | 范委員雲：了解。 |
| 6 | 高副主任委員仙桂：關於一般專業人才，基本上就是就服法的相關規定，只要雇主符合僱用的條件，這些受僱者也符合一定的條件，都可以延攬進入臺灣工作。 |
| 7 | 范委員雲：我想如果我們跟日本、新加坡、韓國比的話，他們有針對中階技術人力發放工作簽證，臺灣跟這三個國家相比，因為我們也是人口老化國家，他們的中階技術人力如果在臺灣，有辦法取得相關簽證嗎？ |
| 8 | 高副主任委員仙桂：我覺得分兩個部分，一般專業人才只要符合就服法的規定，有雇主願意僱用，就業條件是月薪47,971元，以及大學畢業加兩年工作經驗，就可以進入臺灣。我想中階技術人力有一部分是屬於這塊的人力。 |
| 9 | 范委員雲：了解。 |
| 10 | 高副主任委員仙桂：另外一方面，我們有勞工久留方案，就是移工留才久用方案，就是在臺灣已經有6年以上工作經驗、符合一定條件的移工，也屬於中階技術人力，就可以留下來。 |
| 11 | 另外一種是僑外生。僑外生如果拿到學士學位，依照僑外生評點制度，even不需要工作經驗，就可以留在臺灣。所以有不同的管道，我們會讓這些專業人力還有中階技術人力都可以留在臺灣。 |
| 12 | 范委員雲：好。我現在想問，勞動部的新聞有預告外國人以後可以在臺灣當社工師，「衛福部認同：具專業性」。請問副主委，如果是社工師會符合目前已有的相關規定嗎？ |
| 13 | 高副主任委員仙桂：我覺得應該是外國專業人才就符合。我剛剛有講過，他只要有雇主，而且他有薪資47,971元、大學畢業兩年工作經驗，都可以，不會有產業之分，類別應該也是在這裡面。 |
| 14 | 范委員雲：現在我的問題是，因為我們所了解的，申請來臺需求有一項是月薪達47,971元，這樣沒錯吧？ |
| 15 | 高副主任委員仙桂：是，這是一般專業人才。 |
| 16 | 范委員雲：所以你的意思是社工師不需要走一般專業人才這條路嗎？因為我們看社工師的平均薪資，其實並沒有到40,000元，113年起社工師調整的起薪只有37,000元吔，這部分的矛盾怎麼解決？ |
| 17 | 高副主任委員仙桂：我剛才說有三個管道，基本上如果他走的是一般專業人才，的確要符合月薪47,971元。 |
| 18 | 范委員雲：是。 |
| 19 | 高副主任委員仙桂：可是如果他是僑外生，用評點制度就…… |
| 20 | 范委員雲：但如果不是僑外生呢？僑外生點數加起來會夠，這是我們知道的，這是一個不錯的累積辦法。 |
| 21 | 高副主任委員仙桂：對，是。 |
| 22 | 范委員雲：可是今天他如果走的不是僑外生這條路呢？ |
| 23 | 高副主任委員仙桂：就還是要符合就服法的相關規定。 |
| 24 | 范委員雲：那這樣我們開放的意義跟實際之間的矛盾，我想問的是，為什麼社工師不被當成是個專業？我們考量的到底是一個國家的產業，譬如某些工程需要，還是也看到社會的需求？社工不被認為是個產業，很多都是政府部門或者NGO外包，我們看不到其實社會也有這個需求。因為社工師的薪資，以我知道在其他國家是比臺灣更高，他可能想要來臺灣，也許有別的原因，數量也不是很大。可是這裡你就會發現，他有卡關，跟勞動部之間的政策是矛盾的，所以想請問副主委這個問題。 |
| 25 | 高副主任委員仙桂：基本上，因為一般專業人才的法規主管部會還是勞動部，在沒有修法之前，的確一定要符合月薪47,971元的相關規定。我是不是可以請勞動部主秘來說明，當初設定這個標準的立法意旨跟原則是怎麼樣，在社工師的適用是怎麼樣？ |
| 26 | 范委員雲：因為我時間快到了，是不是可以簡短說明，好嗎？所以這件事是不需要處理的嗎？ |
| 27 | 陳主任秘書世昌：跟委員報告，目前專業人才的薪資設定47,971元，是為了確保他提供的專業服務符合市場認定是屬於專業。 |
| 28 | 范委員雲：所以一定要很高階的社工才能夠來嗎？ |
| 29 | 陳主任秘書世昌：這是一個，我剛剛講這是其中一條路。剛剛副主委也有提到，其實目前用評點制，社工師一樣也可以納入適用，他就沒有…… |
| 30 | 范委員雲：不是，那他等於必須要在臺灣唸大學，才能用僑生的身分累積更多的點數。 |
| 31 | 陳主任秘書世昌：是。 |
| 32 | 范委員雲：所以基本上你們社工師只對在臺灣唸完大學的僑生開放嗎？ |
| 33 | 陳主任秘書世昌：只要取得社工師證照，就可以符合，不見得要在臺灣唸書。 |
| 34 | 范委員雲：可是取得社工師證照，他的薪資並沒有達到這個標準啊！ |
| 35 | 陳主任秘書世昌：薪資的部分，我們並沒有…… |
| 36 | 范委員雲：我想這兩個部會之間顯然溝通是有一點問題。陳主秘您請回，謝謝。 |
| 37 | 我想跟副主委討論的是，我覺得國發會的攬才計畫，精神上我非常支持，我只是希望除了產業需求之外，也能夠看到社會跟弱勢人民的需求，當然如何保障本國人民的就業利益跟公共利益之間，要作一個權衡，好嗎？ |
| 38 | 高副主任委員仙桂：是。 |
| 39 | 范委員雲：可以在一個月內給我一個書面報告，好嗎？ |
| 40 | 高副主任委員仙桂：好、好，沒問題。 |
| 41 | 范委員雲：謝謝副主委，謝謝召委。 |
| 42 | 高副主任委員仙桂：謝謝委員。 |
| 43 | 主席：謝謝范雲委員，接下來請王正旭委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 76 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-1-19,26,22-1 |
| speakers | ["邱議瑩","王定宇","羅美玲","陳亭妃","林岱樺","邱志偉","楊瓊瓔","萬美玲","賴瑞隆","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳菁徽","葛如鈞","謝衣鳯","林宜瑾","陳秀寳","張啓楷","林月琴","洪孟楷","黃秀芳","陳培瑜","張雅琳","郭昱晴","范雲","王正旭","吳沛憶","徐欣瑩","蔡易餘","鄭正鈐","劉建國","陳昭姿","張嘉郡","莊瑞雄","盧縣一","邱鎮軍","蘇清泉","林淑芬","陳超明","廖偉翔","羅廷瑋"] |
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| meetingDate | ["2024-05-22"] |
| gazette_id | 1134901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1134901_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查：一、本院委員羅美玲等 20 人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第十四條條文修正草案」 案；二、本院委員王定宇等 16 人擬具「外國專業人才延攬及僱用法增訂第二十一條之一條文草 案」案；三、本院委員邱志偉等20人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第十二條條文修正草案」 案 |
| agenda_id | 1134901_00001 |