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152804 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-05-22 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-20-13 |
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第11屆第1會期財政委員會第13次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
13 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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20 |
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財政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期財政委員會第13次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-22T11:10:30+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-22T11:20:48+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:18 |
| 支援功能[0] |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe |
| 委員發言時間 |
11:10:30 - 11:20:48 |
| 會議時間 |
2024-05-22T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期財政委員會第13次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢。
【5月20日及22日二天一次會】） |
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646 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時10分）謝謝主席，有請彭主委。 |
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主席：請彭主委。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：主委你好。 |
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彭主任委員金隆：謝謝伍委員。你好，伍委員好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我這個會期初次來到財委會，最重要的原因，我給自己一個很簡單的目標，就是我希望這個會期能夠讓我們原住民族人的原保地可以拿到銀行申貸，就這麼簡單的一個理由。事實上，剛才很多人都談到融資公司，其實融資公司在我們原鄉對族人所造成的影響是更嚴重的，因為它是很有吸引力的，我們透過一頁式網站也好，任何的廣告，連一個手機都能借錢、連一個壞掉的摩托車都可以借錢，這對急的人來講是非常有誘因的。但是它也變成債務的淵藪，所以融資公司在我們原鄉很多人叫做開當鋪，我們也有很多原住民青年當下線開當鋪，它是萬物皆可貸，所以它可怕的其實不僅僅是高利率的問題，它還可以自訂手續費，造成一個越來越多人加入的好生意。 |
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我在這邊會關心這個就是因為一般人講有土斯有財，但是我們原住民就被人家笑窮得只剩下土地，因為正常的貸款管道我們不得其門而入，所以就只有被逼到地下化，所以在這兩個月，我在財委會也問過金管會和財政部，內政部、農業部、原民會來到這裡，我都會來關心關於原保地申貸的問題，我也開過原保地鑑價機制銀行放貸方案的研商會議。其實我的訴求很簡單，就是我希望各部會分工，像金管會、財政部，我就希望提供一個公股銀行的評鑑誘因；像農業部，我就會希望它的農業金庫和各地農會能夠增設原保地貸款業務的窗口；內政部這邊，我也希望地政司的地價科可以協助原保地的鑑價；原民會就提供原保地貸款的信用保證。 |
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我要跟主委說，其實內政部在5月有回函給我，它們說會協助請估價師公會研擬準則；農業金庫也回函了，積極配合辦理原住民貸款業務；原民會也回函說它們已經研擬了原保地信保作業要點草案；財政部也回函說會協請公股銀行配合內政部辦理估價。你們金管會也回函了，上次黃天牧主委也說了，它已經發函督促各個銀行落實公平待客原則、落實普惠金融政策，也在推動修正金融評鑑的規定，如果願意承作原保地的貸款業務，會給予加分，並且加強宣導。另外建議內政部要做實價登錄，增加原保地交易資訊，建議原民會要去做原保地的信用保證，提高銀行的意願。我也要跟主委說明，你們建議內政部實價登錄的部分，它們也回函已經做了，原民會的信保剛才有提了，也已經在研擬草案了。現在我要請教主委，各部會都已經釋出了正面的回應，金管會除了ESG評鑑加分的制度，主委是否有其他可以積極促成的解方？ |
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彭主任委員金隆：這個可否容許我請銀行局局長跟委員說明？ |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。 |
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主席：請莊局長。 |
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莊局長琇媛：報告委員，剛剛已經特別提到ESG的評分，因為今年的評分指標已經進來了，我們已經仔細去檢視裡面的評分指標是可以放進去的，更長期的指標，我們也會督促評鑑的小組把更長期的指標列進去，讓原保地的放款可以放進去，增加多元化的指標。至於還有沒有其他積極促成的解方，是不是可以讓我們來思考一下，因為目前我們有多項的政策性放款，例如中小企業放款或六大核心產業的放款，我們也來研議看看有沒有可能把它放進去。還有就是各金融機構增設分支機構的時候，我們會看它政策的配合度，給它一些加分的項目，我們也可以來思考是不是針對原住民放款可以放到加分的項目裡面。以上報告。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝局長，也謝謝主委，這樣聽起來確實很友善、很積極。但是我這邊還有一個小小的請求，就是我們真的走進銀行的時候，其實還有一個小障礙，就是我們所謂的5P原則。我第一次質詢金管會的時候有提到，在國外都有一些消除歧視、消除刻板印象的政策，你應該很清楚。簡單講，這5P其實很容易落入刻板印象，我光是講借款人是原住民，那個分數就很低了，對不對？然後你提到資金用途做什麼、還款來源，這個分數都很低，債權的保障、甚至授信的展望，假設他是為了去做小型露營場，現在小型露營場已經合法化，可是他想要做的時候會面臨要弄一些污水處理，會被要求要做水保設施，他沒有資金啊！他想要去貸款，這時候銀行端可能就不理解他的授信的展望是什麼。 |
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所以我要談的是現在金管會、各部會好事就做盡，治標也治本，主委也是新上任勇於任事。我在想原住民的財務體質要改善，這是社會結構的問題，不能夠單純歸咎個人的問題，我希望政府一同來承擔，我也希望我們原住民族有一天可以不再仰賴政策。所以在這邊我要跟主委講一下，其實我在109年7月，也就是疫情最嚴峻的時候，我有召開一個協調會，因為當時我們紓困貸款原住民看得到吃不到，他沒有信用，所以那時候我有請原民會和聯輔基金會幫忙做清償債務的部分。原民會很好，當時金管會其實也有幫忙，有提供金融輔導員獎勵金，每幫忙一個個案就給他獎勵金，我現在就是拜託主委是不是可以支持，就是比照法扶基金會，它們有一個定期定點下鄉的服務，配合活動它們就有一個帳棚，我希望跟原民會的金輔員合作，也能夠有公股銀行來合作，去做原住民族債務整合及清償的專案，我想這個部分對原住民很重要。 |
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另外，現在我們政府，尤其是賴清德總統在臺南市政府的時候就在推族群主流化的政策，我想我們的原住民族教育也已經在前幾年修法，把對象改為全體國民，所以我們說這是全民原教。我們原住民族作為臺灣的一份子、作為臺灣這片土地的長子，所以在這部分，我希望金管會也能夠策進這些銀行，讓他們能夠作在職訓練，提升公股銀行從業人員對於原住民族的認識跟對各種原住民相關政策的認識，相信對於整個友善金融、普惠金融會有很大的幫助。請主委表示一下您的看法。 |
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彭主任委員金隆：對於您提到這兩個，我們完全支持，只是前面那一項可不可以由原民會發動開會，而我們來參與？ |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，OK。謝謝主委，加油！謝謝主席。 |
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彭主任委員金隆：謝謝伍委員，謝謝主席。 |
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主席：休息10分鐘。 |
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休息（11時20分） |
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繼續開會（11時32分） |
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主席：現在繼續開會。 |
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下一位質詢請李坤城委員。 |
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羅明才 |
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林德福 |
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吳秉叡 |
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顏寬恒 |
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賴惠員 |
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賴士葆 |
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王鴻薇 |
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郭國文 |
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李彥秀 |
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黃珊珊 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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李坤城 |
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王世堅 |
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楊瓊瓔 |
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黃國昌 |
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葛如鈞 |
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陳玉珍 |
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林楚茵 |
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吳春城 |
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鍾佳濱 |
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謝衣鳯 |
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張嘉郡 |
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立法院第11屆第1會期財政委員會第13次全體委員會議紀錄 |
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邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相
關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集
中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢 |
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| transcript.whisperx[0].start |
1.516 |
| transcript.whisperx[0].end |
27.626 |
| transcript.whisperx[0].text |
林鵬主委主委您好我這個會期初次來到財委會那最重要的原因我給自己一個很簡單的目標就是我希望這個會期我能夠讓我們的原住民族人他的原保地可以拿到銀行做生貸就這麼簡單的一個理由 |
| transcript.whisperx[1].start |
30.367 |
| transcript.whisperx[1].end |
48.817 |
| transcript.whisperx[1].text |
那事實上剛才很多人都會談到融資公司其實這個融資公司呢在我們原鄉對族人所造成的影響其實是更嚴重的因為他是很有吸引力的我們透過一夜市網站也好任何的廣道 |
| transcript.whisperx[2].start |
50.547 |
| transcript.whisperx[2].end |
65.903 |
| transcript.whisperx[2].text |
一部手機他都能借錢連一個壞掉的摩托車他都可以借錢這個對急的人來講他是非常有誘因的但是呢他也變成了債務的冤首所以像這個融資公司 |
| transcript.whisperx[3].start |
66.744 |
| transcript.whisperx[3].end |
82.606 |
| transcript.whisperx[3].text |
其實在我們原鄉很多人叫做開當鋪我們也很多原住民青年他都當下線開當鋪他是萬物皆可待所以呢他可怕的其實不僅僅是在於高利率的問題他還可以自訂手續費 |
| transcript.whisperx[4].start |
83.988 |
| transcript.whisperx[4].end |
101.08 |
| transcript.whisperx[4].text |
所以造成一個很多人越來越多人加入的一個好生意那我在這邊會關心這個就是我們講一般人是有土私有財但是我們原住民就被人家笑是窮的只剩下土地 |
| transcript.whisperx[5].start |
101.92 |
| transcript.whisperx[5].end |
123.765 |
| transcript.whisperx[5].text |
那因為正常的貸款管道我們不得其門而入所以呢就只有被逼到地下化所以在這個兩個月其實我在財委會這邊我也問過金管會跟財政部、內政部、農業部、園民會來到這裡我都會來關心關於元寶地生態的問題那我也開過 |
| transcript.whisperx[6].start |
125.305 |
| transcript.whisperx[6].end |
142.05 |
| transcript.whisperx[6].text |
原保地建價機制銀行放貸方案的一個研商會議那其實我的訴求很簡單主委就是我希望各部會分工像是金管會財政部我就希望來提供一個公股銀行的評鑑誘因 |
| transcript.whisperx[7].start |
143.61 |
| transcript.whisperx[7].end |
143.75 |
| transcript.whisperx[7].text |
委員會委員會 |
| transcript.whisperx[8].start |
173.81 |
| transcript.whisperx[8].end |
196.223 |
| transcript.whisperx[8].text |
在這個5月有回函給我他們說會協助來請這個估價師公會研擬準則那農業金庫也回函了積極配合辦理原住民貸款業務原民會也回函了說他們已經研擬了元寶地的一個信寶作業要點草案 |
| transcript.whisperx[9].start |
197.424 |
| transcript.whisperx[9].end |
211.644 |
| transcript.whisperx[9].text |
財政部也回函了說會協請公股銀行來配合內政部辦理估價那你們金管會也回函了上次黃天牧主委也說了就是他已經發函 |
| transcript.whisperx[10].start |
212.905 |
| transcript.whisperx[10].end |
236.274 |
| transcript.whisperx[10].text |
督促各個銀行落實公平貸客原則落實普惠金融政策那也在推動修正金融評鑑的規定如果願意乘坐元寶地的貸款業務會給予加分並且加強宣導那另外建議內政部要做實價登錄增加元寶地交易資訊建議原民會 |
| transcript.whisperx[11].start |
237.014 |
| transcript.whisperx[11].end |
255.089 |
| transcript.whisperx[11].text |
要去做原保地的信用保證提高銀行的意願那我也要跟主委說明你們建議內政部石家東路部分他們也回函已經做了原民會的信保剛才有提了也已經在研擬草案了那現在我就是要請教主委 |
| transcript.whisperx[12].start |
256.01 |
| transcript.whisperx[12].end |
278.866 |
| transcript.whisperx[12].text |
好,各部會都已經釋出了正面的回應那金管會這邊除了ESG的評鑑加分的制度不曉得主委你有沒有其他可以積極促成的解方請教主委是委員這個可不可以容許我請銀行局局長跟您回答一下好謝謝主要局長 |
| transcript.whisperx[13].start |
281.172 |
| transcript.whisperx[13].end |
297.069 |
| transcript.whisperx[13].text |
報告委員剛剛就已經特別有提到就說ESG的評分因為今年的評分的指標其實是已經進來了所以我們已經仔細的去檢視裡面的評分的指標是可以放進去的 |
| transcript.whisperx[14].start |
297.509 |
| transcript.whisperx[14].end |
298.77 |
| transcript.whisperx[14].text |
那至於是不是還有沒有其他都積極促成的解方： |
| transcript.whisperx[15].start |
319.139 |
| transcript.whisperx[15].end |
329.554 |
| transcript.whisperx[15].text |
是不是可以讓我們來思考一下因為目前我們有多項的政策性的放款比如說中小企業放款或者是六大核心企業的放款那這個部分的話我們也來演繹看看有沒有可能把它放進去 |
| transcript.whisperx[16].start |
335.222 |
| transcript.whisperx[16].end |
353.058 |
| transcript.whisperx[16].text |
那還有再來就是說各金融機構他在偵測分支機構的時候我們會看他政策的配合度給他一些加分的項目我們也可以來思考是不是針對呃原住民的這個放款是不是也可以放到這個加分的項目裡面好上報告 |
| transcript.whisperx[17].start |
354.159 |
| transcript.whisperx[17].end |
372.278 |
| transcript.whisperx[17].text |
謝謝局長也謝謝諸位我這樣聽起來確實是很有善很積極但是我這邊還有一個小小的請求就是我們真的走進銀行的時候其實還有一個小障礙那就是我們所謂的5P原則 |
| transcript.whisperx[18].start |
373.92 |
| transcript.whisperx[18].end |
393.41 |
| transcript.whisperx[18].text |
那這個五批原則其實我第一次質詢金管會的時候我有提到啦其實在國外都有一些消除歧視消除刻板印象的政策啦你應該很清楚因為我這個五批我簡單講其實是很容易落入刻板印象喔 |
| transcript.whisperx[19].start |
394.571 |
| transcript.whisperx[19].end |
417.828 |
| transcript.whisperx[19].text |
我光是講借款人是原住民是不是那個分數就很低了對不對然後你提到資金用途做什麼啊你的還款來源啊這個分數都很低的債權的保障啊還有甚至受信的展望像假設他說我為了要去做現在小型露營場已經合法化 |
| transcript.whisperx[20].start |
418.729 |
| transcript.whisperx[20].end |
439.301 |
| transcript.whisperx[20].text |
可是他想要去做的時候他會面臨我要弄一些污水處理啊我會被要求要去做水保設施啊他沒有資金啊他想要去貸款啊好那這時候獸性的展望可能他就不理解我們銀行端可能就不理解他那個獸性展望到底是什麼 |
| transcript.whisperx[21].start |
440.342 |
| transcript.whisperx[21].end |
457.26 |
| transcript.whisperx[21].text |
所以我想這個部分我其實是要談的是說現在金管會各部會我們的好事就做盡就是治標也治本那主委您也是新上任勇於認識我是在想這個援助民族的財務體質我覺得要改善 |
| transcript.whisperx[22].start |
461.579 |
| transcript.whisperx[22].end |
483.198 |
| transcript.whisperx[22].text |
這是社會結構的問題不能夠單純的去歸咎個人的問題我希望政府一同的來承擔那我也希望我們原住民族有一天可以不再仰賴政策不再仰賴政策所以在這邊我要跟主委講一下其實我在109年的7月也就是疫情最嚴峻的時候 |
| transcript.whisperx[23].start |
484.179 |
| transcript.whisperx[23].end |
506.449 |
| transcript.whisperx[23].text |
我有召開一個協調會為什麼因為當時我們的紓困貸款原住民看得到吃不到他沒有那個信用所以呢我那個時候有請原民會還有聯府基金會幫忙做一個清償債務的這個部分原民會很好當時金管會其實也有幫忙 |
| transcript.whisperx[24].start |
507.609 |
| transcript.whisperx[24].end |
524.867 |
| transcript.whisperx[24].text |
有提供那些金融輔導員獎勵金就是你每幫忙一個個案他就給他獎勵金那我現在就是拜託我們的主委是不是可以支持就是比照像法輔基金會他們有一個定期定點下箱的服務配合活動他們就有一個帳篷 |
| transcript.whisperx[25].start |
526.388 |
| transcript.whisperx[25].end |
549.346 |
| transcript.whisperx[25].text |
我是希望說跟原民會的金服員合作也能夠有公股銀行來合作去做一個原住民族債務整合及清償的專案我想這個部分對我們原住民很重要另外就是現在我們政府尤其是賴清德總統他在台南市政府的時候他就在推族群主流化的政策 |
| transcript.whisperx[26].start |
550.43 |
| transcript.whisperx[26].end |
565.387 |
| transcript.whisperx[26].text |
我想我們的原住民族教育也在前幾年已經修法把對象改為全體國民所以我們說這是全民原教我們原住民族作為臺灣的一份子作為臺灣這個土地的長子 |
| transcript.whisperx[27].start |
567.87 |
| transcript.whisperx[27].end |
597.047 |
| transcript.whisperx[27].text |
我是希望說這個部分我們的金管會也能夠來策進我們的這些銀行他們能夠做一個在職的訓練提升我們的公股銀行的從業人員對於原住民族的一個認識跟各種原住民政策相關的認識我相信會對我們整個友善金融普惠金融會有很大的幫助那請主委來表示一下您的看法 |
| transcript.whisperx[28].start |
597.807 |
| transcript.whisperx[28].end |
598.428 |
| transcript.whisperx[28].text |
休息10分鐘 |