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陳培瑜 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:00,830 陳培瑜委員好謝謝主席那有請部長謝謝有請部長
00:00:20,663 00:00:42,555 部長早安先謝謝我從小的時候讀的書的偶像小野部長願意接下這個非常辛苦的工作那在這之前呢我想要先送部長一本書他已經絕版了所以部長你一定要好好保存這本書的書名就叫做如果我是文化部長但是因為你現在已經是文化部長了所以你可以把如果
00:00:44,157 00:01:11,098 這兩個字蓋掉你就是文化部長了但是你知道這本書多棒嗎它是一本法國出版後來翻譯成台灣中文的童書那你現在也是爺爺了我相信你一定有在跟你的孫子共讀喔那這本書那這本書呢我想要分享其中幾頁讓部長知道您的責任有多麼重大甚至您在我心目中所有部會重要的排名絕對在前三名就是這本書所要說的來下一頁
00:01:12,924 00:01:30,553 好下一頁好下一頁這本書裡面呢有一段話他是這麼說的就是我頭影片上所顯示的如果我是文化部長我會盡力向我的同僚說明支持藝術和文化有多麼的重要他們也一定會用心的聽我說
00:01:31,773 00:01:42,262 但是如果在表決預算的時候他們就會開始宣稱有其他更重要更緊急的項目得優先處理例如醫療工程經濟跟國防部長這是您未來的處境他其中裡面就談到了我們要認識建築我們要認識戲劇我們要認識各式各樣的文化藝術其中有一個來自於部長您跟我都非常擅長的專業叫做出版業
00:01:58,655 00:02:16,783 他說像是長篇小說啦短篇小說集、詩集、論文集跟漫畫全部都會變成禁書那我只擷取了其中的一頁也就是說當大家都不再認同文化工作的重要性所有東西就會從這個世界上消失所以部長我想要從這裡這本書等一下我會送給您
00:02:19,424 00:02:40,302 雖然他已經絕版了齁但是我想跟部長談一談不管是所有剛剛委員問的很多很細緻的工作或者是很多輿論的發酵我相信部長這都是會是您接下來非常困難而且重要的挑戰所以我要再一次以讀者的身份先謝謝部長願意承擔的這一份非常艱困的工作來下一頁
00:02:41,443 00:03:06,160 這是文化部的組織圖我想部長你應該已經了然於心下一頁在過去一年當中我們辦公室雖然只有地補了一年的時間但是我們花了很多力氣在跟文化部的非常多政策跟相關的預算對話其中還包含這個我覺得是最困難的它應該是所謂的深水區水很深或是在很深的地方大家不敢動
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00:03:25,470 00:03:45,642 我們也談了台灣台語團體剛剛有兩位委員都都都談了我們就不再多說但是台語相關的政策跟資源在文化部是大家很多很多很多的期待不管是活動不管是演講不管是相關預算或者是跟教育部的跨部會合作都需要部長您再多多費心下演
00:03:46,662 00:04:15,140 還有文創發展司裏面在談的文創園區的定位部長我覺得之後你也會遇到很大的困境是來自這五大文創園區他各自的商業發展機制他各自跟民間機制的合作或者是他的定位或者是他怎麼落地跟各地方縣市政府合作甚至他可以鼓勵年輕人進駐或者是協助已經發展到一個階段的廠商也就是他有商業的層面他有文化的層面他還有地方發展的層面
00:04:15,661 00:04:16,851 部長有勞了接下來下一頁
00:04:19,483 00:04:48,590 還有關於表演藝術的部分這是在議法司台灣有東尼獎了在2019年的時候就有多位民間表演藝術聯盟的團體呼籲文化部應該成立自己的台灣東尼獎可是很可惜的是下一頁很可惜的是在2024年台灣確實有台灣東尼獎但是是落在台北市文化部的高度目前我們還沒有看到我們知道文化部當年有召開相關會議但是沒有後續消息
00:04:49,150 00:05:09,493 下一頁談到台灣部長您在上任的時候第一份新聞稿說的你要推動兒少文化幣這件事情也就是說我可以看得出來部長對兒少是相當重視的而在時部長任內也成立了相關的兒童台好單台頻道那可是關於兒童自治節目這件事情部長
00:05:10,114 00:05:10,674 未來也絕對會是千頭萬緒
00:05:29,643 00:05:40,767 還有關於臺灣的小孩可不可以唱臺灣自己的兒歌甚至在所謂的非商業營業空間像是學校或者是社團活動如果要播放臺灣自己的歌很多爸媽甚至被學校收到通知請不要把孩子們用臺灣的歌或是臺灣的兒歌唱跳的影片上傳到YouTube因為可能會被相關的版權團體做出控告這是可能
00:05:56,773 00:06:21,531 會不會就因為這樣如同部長剛剛您被其他委員質詢到關於短影音的問題關於文化統戰的問題部長這也是千頭萬緒接下來我們發現文化部甚至在文化平權會報裡面沒有青年跟兒少諮詢代表這件事情部長可能您的同您的幕僚不會在第一時間跟您說因為我們發現文化部在這件事情上的概念非常非常的
00:06:22,812 00:06:48,887 我不要說落後,非常非常的不與時俱進對於青少的這個部分文化部的積極度確實很不足我們也希望文化部之後在相關的諮詢委員會裡面必須要兒少代表我相信這件事情是很多委員都會一起關心跟重視的沒有相關文化平權跟兒少的諮詢機制這些其實都沒有辦法讓我們看出現在的青少年或者是兒少代表
00:06:49,087 00:07:08,490 ﹏﹏
00:07:08,650 00:07:15,179 而一旦文化幣到了孩子們的手上他們真的想花會不會也沒地方可以花沒有消費標的可以選擇好我想這個部分也會我們辦公室會繼續跟文化部對話再下一頁
00:07:22,947 00:07:49,715 好,關於AI這件事情台灣國科會甚至想要做自己的版本我相信政府的政策有他的相關考量我不予置評但是我想問光是AI到上一個上個月吧上個禮拜又出現更新版的AI他是從影像甚至他跟你對話他教你解數學題我相信現場的葛博士應該非常清楚而一旦台灣要做自己的AI模型相關的侵權問題將如何解決目前我們在文化部也沒有看到相關進度好,下一頁
00:07:52,456 00:08:10,453 還有文策院所有的活動所有這些還有好多好多的細節需要討論到國際展場上如何更實質的拓展文化外交透過版權交易透過活動透過很多的對話如何讓國外這些出版商願意回頭來看看台灣也有很棒的出版原創作品好下一頁
00:08:11,974 00:08:12,054 下一頁
00:08:26,829 00:08:36,796 所以部長我想問在您的想像底下臺灣的文化環境你希望在你的任內打造出什麼樣的樣態你有什麼樣的想像或者是你希望推動什麼樣的政策或者是法案或者是其他更多公共的對話來達成您的想像還有我覺得臺灣必須要面對的現實就是在有網路的時代不管全球化的商業經濟發展是往前或是後退
00:08:51,747 00:09:21,487 但是全球化資訊化時代底下部長您剛剛說的要以台灣本土的創作為奧這件事情其實難度相對的非常非常高那部長如何想像但是在部長我給你30秒想像一下但是在這之前我想要先幫部長回答剛剛有一個委員問的議題也許部長您就可以稍微想像一下為什麼我要這麼說剛剛洪孟凱委員在一剛開始的時候問您說有沒有很多電影他是票房不好但是後續效果延伸
00:09:21,527 00:09:21,587 獲得獎金
00:09:42,932 00:10:02,930 怎麼樣大家覺得很不紅可是他後續IP效應非常非常非常好你看連那個阿宅葛博士都不清楚像這樣的東西台灣有沒有機會做我會說有台灣有非常多的年輕人想要投入動畫製作而動畫製作可能在過去不是部長您所熟悉的那您如何想像
00:10:03,510 00:10:22,313 還有剛剛有一個委員問到關於投資抵檢的部分我也可以幫您一併說順便告訴你現在的困境目前的投資抵檢說要有相關完整的劇本才可以做投資抵檢可是在很多文化創意產業它光是初期的醞釀成本我相信部長你一定非常清楚你自己悶在家裡寫稿的時候沒有人會給你錢
00:10:23,394 00:10:32,237 您們在家裡畫畫創作的時候沒有人會給你錢全部都是出版品完成之後你才會拿到稿費或相關的費用所以初期的醞釀這件事情文化部願不願回頭再去看關於投資理解的部分我的時間用完了可不可以再給部長30秒簡單回答一下我剛說了這麼多千頭萬緒的問題部長您如何想像在您的任內去促使這些事情
00:10:47,338 00:11:02,879 我覺得我們上後嬰兒潮世代在升學主義的成長中不能不能上體育課不能上音樂課不能上美術課所以我們連寫作課都沒有部長對所以基本上台灣的教育是非常失敗的
00:11:04,200 00:11:31,951 與我們這一整代的人對藝術不重視他也會影響到我們對文化的投資跟觀念還有消費因為不重視我們就不去消費你的童書裡面講說當你要推動文化的時候它是一個看不到的東西最後就會把錢擺在經濟擺在民生擺在一切東西但是這樣的結果就是會創造出一整個時代對文化漠視的時代然後也完全對文化抱著很輕蔑的態度
00:11:33,803 00:11:50,119 那我覺得你問我說未來在我有限的時間內我也不曉得我會做多久在我有限的時間內我會希望把文化變成是一個大家都覺得是一個
00:11:52,659 00:11:56,783 對,可是我剛剛說嘛可是回頭你要相關修法進行就是光是初期這件事情很多大老闆會看不懂
00:12:16,920 00:12:33,951
00:12:34,164 00:12:55,537 大概就是讓他覺得投資文化不是一個我們從那個抵減稅或者是說ESG這種地方給他得到利益之外他打從心裡覺得這個文化很重要他喜歡音樂他喜歡美術他喜歡電影是打從心裡面有一種感染力可是我剛剛講過我們這一整代的人都沒有文化
00:12:56,317 00:12:57,038 拜託你說的是你那一代還是我這一代?
00:12:57,038 00:13:02,741 我這一代阿 我不敢講你這一代阿 我70歲阿 我46歲我的身邊很多好朋友其實他們可能賺的錢絕對都比我多我以前就只是一個講師但確實他們願意花在在地文化消費的比例是低的沒有錯他們可能甚至願意送小孩去補英文補才藝送小孩出國但是你叫他多買一本繪本放在家他會跟你說32頁很快就看完了是要買了幹嘛這樣
00:13:26,817 00:13:44,849 所以你講到這種童書要父母親自己非常愛童書他才會去買童書或者他就不會買童書同樣道理我們一整代人對文化有點欺滅的感覺的時候他根本不覺得值得投資嘛所以我覺得我要做的事情就是要讓
00:13:46,294 00:13:46,454 :培瑜
00:14:03,951 00:14:33,951 ﹏﹏
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00:14:53,374 00:15:20,553 如果到最後現場都沒有人了只是要演唱家其他人去哪裡了去滑手機去看Netflix不是去各式各樣的平台然後他故意嘲諷了做一個文化禁止日這一天所有人都不能參與文化活動可是我們以為文化活動是什麼是不要進劇場嗎不要聽歌嗎不要看劇嗎很抱歉各位如果禁止文化日那天真的發生我們連衣服都沒得穿因為連衣服
00:15:22,054 00:15:22,154 謝謝陳培瑜