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郭委員國文：（10時36分）主席謝謝，有請新任的彭主委。 |
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主席：請彭主委。 |
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彭主任委員金隆：謝謝郭委員。 |
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郭委員國文：彭主委好，首先就教於有關新光人壽的部分，新光人壽因為增資不足，被上一任的主委──黃天牧黃主委進行行政處分，而對於這樣的行政處分，魏寶生魏董事長不服，尋求行政救濟，我想要問你的基本立場，你希望維持原處分，還是希望能夠協助他撤另處？主委，你回答啦！ |
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彭主任委員金隆：沒有，我只要問他是不是真的有來訴願？現在我們還沒收到他的訴願書，但我們現在是依法來處罰，人民當然有訴願的權利，我們現在沒有收到他的訴願書…… |
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郭委員國文：我是問你的立場，你是維持原來行政處分，還是會協助他撤另處？ |
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彭主任委員金隆：現在站在金管會立場，我們會支持現在的處分。 |
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郭委員國文：一直處分到他增資為止嗎？ |
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彭主任委員金隆：是，這也是保險法的規定。 |
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郭委員國文：RBC都不能打折扣，維持黃天牧所做的處分，黃規彭隨？ |
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彭主任委員金隆：這個是保險法的規定。 |
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郭委員國文：我問你這件事情是不是黃規彭隨啊？ |
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彭主任委員金隆：我們金管會已經做出裁處，我們當然是支持…… |
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郭委員國文：是不是一樣，一樣嗎？ |
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彭主任委員金隆：目前的裁處還是一樣。 |
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郭委員國文：立場都一樣？那就是黃規彭隨啦，對不對？ |
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彭主任委員金隆：這也…… |
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郭委員國文：接下來我問你另外一個問題，之所以對黃天牧主委有一個說法，就是說他過於強調監管而缺乏發展。或許外界對你的期待是希望將來能夠在發展的面向多出一點力，今天你特別就金管會的方向強調安全與發展這兩個面向…… |
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彭主任委員金隆：是。 |
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郭委員國文：可是本席在這邊提醒你，監管是否太嚴、是否要鬆綁、是否要去管制化，這要扣合著發展，現在外界聽到您的任命一片叫好、充滿期待，他們期待什麼？他們期待是你鬆綁啊！他們期待什麼？他們期待你去管制啊！他們只期待這個，不是期待真正的發展。本席想要請問你，有關安全跟發展之間的界限，您的拿捏尺度到底如何？你要如何發展，你至少要講一些基本原則啊！你不要讓外界過度的期待，好不好？ |
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彭主任委員金隆：是，委員的提示非常對，其實發展並不是不是去監理化，這兩個是雙軌並進，就剛剛講的我們對市場、對公司的行為監理、公司治理、資本適足等沒有放鬆的理由，但是我們對未來新市場的發展，還有就是我們持續的做法規鬆綁，對於調適成本的下降，就是所謂的依從成本的下降，這是我們該做的，等於說我們要讓他們有更大的空間可以做新商品，但是既有的業務還是不能鬆。 |
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郭委員國文：就保險業的部分您的說法是如此，但是在金管會現在被賦予的政策目標跟責任越來越多元、越來越加重的情況底下，你也不得不有一些要去管制，你也不得不有一部分要鬆綁，但是這個鬆綁跟去管制是有前提的，就是你要以發展作為一個正當性的前提來做考量，不是嗎？ |
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彭主任委員金隆：是。 |
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郭委員國文：所以你也不能一直強調就是以監管為主，我認為你在這個部分的宣示應該要講得更清楚，不要讓外界有過度的期待。 |
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彭主任委員金隆：這個我來改進。 |
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郭委員國文：可以嗎？ |
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彭主任委員金隆：可以。 |
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郭委員國文：彭主委，對這個部分我希望你能夠講得更清楚、更明白。另外一個部分是有關於本席一直關心的，我在4月1號聯席委員會的時候就要求國發會要創造一個平臺，由國發會去創造一個平臺，也就是看如何把海外的壽險資金引進。我看過您的大作，你說壽險資金要投入公建有兩大因素，一是專案時間，二是報酬要穩定，但是以壽險業來說，在沒有案源、報酬也不穩定的情況底下，那我就教於彭主委，對這個部分要怎麼處理？接下來國發會又要開會了，接下來又有平臺會議了，接下來您的主張是什麼？有沒有具體的方式把你的學者之見形成政策之實啊？ |
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彭主任委員金隆：這也是我努力的方向，確實保險業在過去我們社會大家期待這個將近35兆的資金能夠留在臺灣，當然臺灣的資本市場還有投資標的是不夠的，這是確實的，過去金管會對保險投資的法規鬆綁已經增加了非常大的空間，但是沒有案源，最近我跟國發會還有其他各個部會也非常密集的在討論這件事情，我們一定要趕快創造可以被…… |
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郭委員國文：你現在腦袋當中有沒有具體的計畫？ |
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彭主任委員金隆：比如說，我們現在可以用類似發債的方式…… |
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郭委員國文：發債？ |
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彭主任委員金隆：比如說，我們具有自償性的就用發債的方式，再來，比如說我們把一些公建…… |
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郭委員國文：發債的利率呢？ |
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彭主任委員金隆：利率的部分，我們可以再來…… |
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郭委員國文：現在銀行的利率比發債的利率還低，他要取得資金很容易啊！ |
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彭主任委員金隆：對，確實是這樣。再來就是我們看看有沒有可能就一些公建部分來做證券化，這部分我們透過金管會這邊來協助，看能不能做一些…… |
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郭委員國文：有啊！我們就要討論REITs啊！ |
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彭主任委員金隆：對，這個需要案源，案源需要跨部會來處理，這個是非常非常重要的。 |
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郭委員國文：你可能要再想清楚一點，有具體的操作方式會比較可行，我覺得這個部分還有待你大力的努力，將來我們還有機會做進一步的探討。 |
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另外，本席一直倡議所謂的金融科技局，你今天在媒體上回應了所謂的金融創新處，但是你3個處，再多1個處，剛剛有委員問你，你的人員編制也沒有增加啊！二來，處的位階又低於局啊！在這種情況底下，對於處的修法建議，局不一定會採啊！那你怎麼辦？一來人員沒有增加，建議權沒有增加，你只是多一個招牌，把人員做一些調動，多一個人、多一個處長的頭銜，主委，這樣對於整個事情的運作真的有幫助嗎？ |
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彭主任委員金隆：其實很多事情要先跨出第一步，我剛才也跟委員報告過，因為我們現在設局會牽動到中央部會的組織…… |
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郭委員國文：我知道，人事行政總處說當中到底還有沒有二級機關，本席也有去打聽過了，好像空間相對有限。 |
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彭主任委員金隆：是。 |
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郭委員國文：但是在整個行政院的組改過程當中，過往財經部門不曾組改，你有沒有印象啊？在這段時間幾乎不曾組改。 |
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彭主任委員金隆：是。 |
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郭委員國文：也就是說，你是不是在一個比較長期性的政策規劃當中來做一個思考？因為最近行政院有提出要將體育署升格為體育部，也就是將來還有一個整體組改的計畫嘛！當這個組改計畫來臨的時候，你就要適時地推出整個財經部門中金管會的位階是否要提升，從會提升為部，那部的組織編制就可以增加，編制可以增加，人員可以增加，你的業務推動才比較有順遂的可能嘛！ |
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彭主任委員金隆：是，這個確實是我們長遠規劃的想法。 |
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郭委員國文：所以你有期待把這個處變成部囉？ |
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彭主任委員金隆：這個倒不敢，我現在是說至少未來如果有可能先有局…… |
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郭委員國文：你說不敢，那你們怎麼組織變革？ |
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彭主任委員金隆：先有局這個概念可能是我們未來想要規劃的。 |
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郭委員國文：先有局當然是好，先有處、先有局、先有部，你現在是採循序漸進的方式來處理，但是這是由下而上的方式，也有由上而下的方式啊！不是嗎？ |
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彭主任委員金隆：這也是一個思考，我們會來想。 |
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郭委員國文：那你應該做一個整體的規劃，創造你這個組改的正當性嘛！ |
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彭主任委員金隆：是。 |
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郭委員國文：不然你一路的哀求，人事行政總處那邊也不一定會釋放多少人力給你啊！不是嗎？ |
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彭主任委員金隆：謝謝。 |
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郭委員國文：我們大家都是內行人，講白一點嘛！對不對？如果是這樣子，你不如由上而下，速度會比較快一點。 |
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彭主任委員金隆：謝謝委員的建議。 |
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郭委員國文：主委，可不可以從這方面來進行規劃？ |
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彭主任委員金隆：好。 |
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郭委員國文：可以嗎？ |
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彭主任委員金隆：我覺得這是可以來思考的方向，謝謝。 |
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郭委員國文：對啊！你要趕快進行組改，而不是隨便弄一個金融創新處來唬弄本席。 |
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彭主任委員金隆：倒也不是。 |
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郭委員國文：而且最重要的是你後面具體的作法，過往在整個金融創新處本席之所以會那麼care的原因就是因為，譬如說我們的沙盒實驗都希望業者去將就既有的法令，但是卻沒有要求業者去創造一個新的業別的可能性，因為你將就既有的法令，就是跟既有的業者有所競爭嘛！今天我很開心，因為你提出你要增訂一個沙盒的創新條例，對不對？ |
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彭主任委員金隆：對。 |
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郭委員國文：這個是有具體作為的，當你有這樣的法的時候，你更需要有這樣的人員編制啊！不是嗎？ |
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彭主任委員金隆：是的。 |
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郭委員國文：那在通過這個條例之後，你的KPI有多少呢？你希望能夠增加多少？最近的沙盒實驗裡頭幾乎都沒有成功的案例啊！有的話也只是個位數。 |
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彭主任委員金隆：所以我們現在會來大力推動我們三業的試辦。 |
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郭委員國文：好，那本席期待你的具體作為，我做一個廣泛性的提醒，而且這個金融創新處當中還有一個虛擬貨幣的問題，對於虛擬貨幣的部分，本席一再的強調你們不要過度的自我限縮，也不要想要採取深度的監管，應該要採取廣度的監管，也就是說，你們現在納入所謂的法遵聲明當中的才只有20家左右，明明還有六十幾家之多。主委，我請問你一下，你有沒有可能進行廣度的監管，把其他在申請當中的業者都快速的納入，有沒有可能？ |
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彭主任委員金隆：這個部分我們已經透過證期局跟櫃買在做審查，我們會趕快來…… |
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郭委員國文：朝向開放，對不對？ |
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彭主任委員金隆：對，就是因為社會有予以納管這樣的期待，我們會朝…… |
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郭委員國文：既然你的第一個任務是要打詐的話，你對這個問題就不能迴避而且要積極處理，第一個，本席建議你深度監理要朝向廣度監理，對於剩下這幾家正在申請當中的業者，要趕快讓他們擁有法遵聲明。第二個，也要有差異性的管理，對OTC的部分、交易所的部分、個人幣商的部分都要納管，在這樣的情況底下你才有機會啊！對於這種透過虛擬貨幣詐騙的部分，你才能澈底的防堵、澈底的堵詐啦！有沒有可能？ |
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彭主任委員金隆：我們會朝這個方向來思考。 |
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郭委員國文：這個才是一個很重要的關鍵問題，好不好？ |
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彭主任委員金隆：好。 |
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郭委員國文：我希望看到主委事後提出一個具體的回應給本席，好不好？ |
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彭主任委員金隆：好，謝謝。 |
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郭委員國文：因為時間的關係，我也不方便繼續質詢，將來我們來日方長，還有機會質詢，好不好？ |
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彭主任委員金隆：對，我們再跟委員報告。 |
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郭委員國文：好，謝謝。 |
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彭主任委員金隆：謝謝。 |
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主席：有關剛剛講的資料再後補，提供補充的資料給相關的委員。接下來請李彥秀李委員。 |