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黃珊珊 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第24次全體委員會議

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0 黃委員珊珊：（9時56分）謝謝主席，我想請部長。
1 主席：有請鄭部長。
2 鄭部長銘謙：委員早。
3 黃委員珊珊：部長好，也恭喜。
4 鄭部長銘謙：謝謝。
5 黃委員珊珊：今天大家在這裡都很重視，因為您的身分是檢察長，我想問一下，現在地檢署大家都知道檢察官過勞，然後檢察官助理制度我們也提案了，一直以來都沒有入法，我們提案之後，我想請問一下部長，你對增加檢察官助理的部分有什麼見解？
6 鄭部長銘謙：檢察官助理的確是對檢察工作的分擔……
7 黃委員珊珊：因為上一次修法，法官助理納入的時候沒有納入，所以已經拖了很久。
8 鄭部長銘謙：對，我們也是希望能夠入法。
9 黃委員珊珊：所以你要不要幫基層檢察官把這個法案趕快往前推一步吧？
10 鄭部長銘謙：這個我們請……委員有關心到我們……
11 黃委員珊珊：我們已經提案了。
12 鄭部長銘謙：好，謝謝。
13 黃委員珊珊：就是希望部裡面也要支持。
14 鄭部長銘謙：是。
15 黃委員珊珊：第二個，因為看到最近的案子，臺灣的詐騙已經成為民眾痛苦非常非常重要的地方，88億的財損，三萬多件的詐騙，每天都有各種不同的新聞，更痛心的是看到律師可以月入300萬，整個沉淪下去，包括法官，甚至檢察官，這樣的狀況其實對人民來說，我們沒有看到政府窮盡一切方法來打詐，當然現在提了所謂的打詐專法，詐騙集團還是一樣開著超跑，住著豪宅，這種相對剝奪感，還有對政府公信力的傷害是很大的。所以我想要問一下部長，現在打詐專法裡面，其實我們最大的問題是，前端是銀行或者是虛幣，但是前端這個平臺，他們各自在處理；法務部是後端辦案，最後要來追究責任，但這中間並沒有很良好的溝通管道，最嚴重的，我覺得很嚴重的一點就是，民眾其實不是要看到你抓人，民眾是要找到錢，所以這些帳戶才是重點，部長同意嗎？
16 鄭部長銘謙：同意，不過我跟委員要說明一下，事實上我們……
17 黃委員珊珊：你們現在抓到人之後，都找不到錢啦！這才是問題嘛！
18 鄭部長銘謙：這的確是我們要努力的地方，不過我們已經有查扣了七十幾億的財產……
19 黃委員珊珊：是，但是部長，大部分的被害人都拿不回錢，所以現在的打詐專法我也看到了，目前現有的法規裡面針對帳戶有異常叫作警示帳戶；如果是人頭的話，給他告誡帳戶，但是你知道一年有多少因詐欺案被通緝的通緝犯嗎？警政署一年有三千多名詐欺案通緝犯，法務部給我的資料是有一萬四千多名通緝犯，這些通緝犯可能是詐欺犯的車手，或者是相關的關係人，他們在通緝中，他們的帳戶有沒有被控制？沒有。
20 鄭部長銘謙：這些帳戶……
21 黃委員珊珊：你瞭解我的意思嗎？
22 鄭部長銘謙：我知道，但是這些帳戶我們有很多機制在，現在已經在處理了。
23 黃委員珊珊：他不是只有銀行帳戶，他還有第三方支付的帳戶，他還有虛幣帳戶，這些通緝犯的帳戶都沒有被控制，我是一個小小的人頭，我都要被告誡，我可能有異常的進出，我就要被警示，但是我們的法令對這些人並沒有金融制裁，部長，我今天要講的是，打詐專法很好，但是打詐專法裡面除了對有洗錢行為才處理，但是我認為對於這些詐欺可能的關係人，我們也要給他一些類似金融制裁的方法。你同意嗎？
24 鄭部長銘謙：我同意，我想這個是應該金融主管機關，他們會妥善來處理。
25 黃委員珊珊：如果一個詐欺犯或者通緝犯可以在外面繼續開跑車、住豪宅，然後他的錢源源不絕的來，他可能有虛幣帳戶，他可能有第三方支付帳戶，我們完全沒有做任何控制。
26 鄭部長銘謙：對，跟委員報告，因為法務部是主政懲詐部分，另外委員關心源頭行政監管那一部分，事實上我們在臺高檢有一個平臺，跟各部會包括金管會、數發部，還有通傳會，有一個已經陸續在建構的機制了。
27 黃委員珊珊：部長，現在都叫做通報，沒有正式的控管，我講的是金融制裁制度，我希望是人的制裁，對這種人的制裁，我們應該做一些相關法規……
28 鄭部長銘謙：因為在洗錢防制法第十五條之二第六項關於這部分，我們有……
29 黃委員珊珊：同樣的部分，我們也提了對案，我也希望法務部在這方面能夠再擴大對於詐欺犯要真的打詐，打詐要讓人民有感，如果我們都抓了一堆人，找不回來被害人的錢，其實對他們來說都沒有意義。第二個，打詐現在已經是全民最重要的事情了，除了我們看到很多很多的貪瀆，那是另外一回事，但是詐騙是市井小民每一個人都碰到的事，每一個人都有親友被詐騙，甚至每一天都看到新聞，這是一個全民非常痛恨的行為，打詐專法送到立法院來之後，我們希望它在範圍上、效率上，重點是找得到錢，把錢攔截住我覺得才是法務部的重點。
30 鄭部長銘謙：對。
31 黃委員珊珊：金管會這邊可以配合，但是現在有太多太多外部的管道，有第三方支付、虛幣，虛幣到現在為止，你說的平臺，說難聽一點，他們都沒有辦法加入，為什麼？因為政府不承認他們存在，如果可以的話，部長，我希望這個平臺由法務部來主導，因為你在後端很累，前端的人不處理，你要發聲啊！你找數發部、找金管會，大家一起把前端管好，你後端才會輕鬆，你的檢察官才不會過勞，好嗎？
32 鄭部長銘謙：是，謝謝委員關心，我會努力，關於保護被害人打詐專法……
33 黃委員珊珊：我希望對於金融制裁的部分，部長，也給我簡單的一個書面回應，好嗎？
34 鄭部長銘謙：是，好，謝謝。
35 黃委員珊珊：謝謝。
36 鄭部長銘謙：謝謝委員。
37 主席：謝謝黃委員，謝謝鄭部長。
38 接下來有請楊委員瓊瓔質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-36-24
speakers ["鍾佳濱","黃國昌","沈發惠","林思銘","謝龍介","黃珊珊","楊瓊瓔","傅崐萁","羅智強","林德福","洪孟楷","吳宗憲","吳思瑤","莊瑞雄","陳俊宇","翁曉玲","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-05-22"]
gazette_id 1134901
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meet_name 立法院第11屆第1會期司法及法制委員會第24次全體委員會議紀錄
content 邀請法務部部長率所屬單位主管列席報告業務概況，並備質詢
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