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羅委員廷瑋：（10時55分）謝謝主席，有請政次以及公共運輸司林司長。 |
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主席：請次長跟司長。 |
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陳次長彥伯：羅委員好。 |
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羅委員廷瑋：次長你好。次長，今天我們主要的這個題目其實非常好，電動車不管是大型的電巴以及我們現在所說的社區充電樁，因為都會影響到啦，我想一併討論。雖然我是外委員會、是教育及文化，但我對今天這個議題也非常的關注。 |
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我想先跟您請教一下，您對我國電動大客車推動的狀況，剛剛其實質詢這麼多，我們都在臺底下聽，你大概知道整個問題點、困境在哪裡嗎？ |
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陳次長彥伯：整個來講，應該還是相關車輛的多元性，可能要趕快讓…… |
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羅委員廷瑋：多元性？ |
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陳次長彥伯：對！讓客運業者有選擇，因為跟他們以前在買大客車的營運環境是不太一樣的，所以我們如何來創造車輛的多元，可能是未來的一個目標。至於說車輛本身，因為我們有經過國產化或者是車輛安全法規，它的性能上我們是有相當的把握啦。那至於…… |
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羅委員廷瑋：我相信你們對這個一定有把握，但是我覺得多元性、讓他們能夠選擇還是必要的。 |
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陳次長彥伯：這個我們會來努力。 |
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羅委員廷瑋：但是我想提幾個點，第一個，坐公車的就是所謂的通勤族，通勤族最大宗的使用者大概是哪一類，您知道嗎？ |
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陳次長彥伯：應該是學生吧，還有一些是長輩。 |
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羅委員廷瑋：學生跟長輩，對吧？ |
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陳次長彥伯：是！ |
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羅委員廷瑋：所以少子化會不會影響到？少子化應該也會影響到整個客運的未來營運規劃，對吧？ |
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陳次長彥伯：當然、當然會。 |
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羅委員廷瑋：所以我個人覺得少子化影響非常深，使用者變少，客運在每一分錢、它的成本營運就會非常的計較，所以成本營運對他們來說，不管是購入，剛剛其實我們主席黃健豪委員也有提出，購入電巴的成本錙銖必較，因為他們在每一分、每一塊錢都必須算得很清楚，才可以瞭解到底會不會賺錢。 |
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再來是缺工問題，剛剛我有聽到，有的人對於司機，也就是我們現在所說的，希望能夠提高司機的相關權利以及他們的薪資，你們有回答正在努力當中，有去做一些培訓，但我想培訓的數字並不是很滿意，對吧？您可以接受這個數字嗎？ |
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陳次長彥伯：我們還要再繼續努力，到目前為止已經有一千六百六十幾位。 |
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羅委員廷瑋：你的目標呢？可以跟大家分享一下嗎？ |
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陳次長彥伯：依我的瞭解，應該是1,800人還是…… |
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羅委員廷瑋：不管是1,600到1,800，您覺得補上這1,800人，全國缺工的問題就可以解除嗎？ |
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陳次長彥伯：我想整體性上還要來努力啦。 |
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羅委員廷瑋：所以不管是1,600或是1,800的員額補上，我們就可以解決？我想是不行的！那到底為什麼只能到1,800？我們是不是應該討論一下這個方案是不是有問題？ |
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當然有其他的委員提出，是不是有機會由外國的司機幫忙去做這樣子的工作、提供，當然這是有可能地方會有爭議，大家可能會需要討論。但是現在我們第一線的民意代表就是接到民眾對於所謂的司機不足、大量減班，現在已經大量的減班了，我們又還要再來推所謂的電動巴士全面汰換，我覺得這部分是會有一些牽連，當然現在我們都希望能夠淨零碳排，這是我們的目標，還有所謂的充電樁設置的問題，充電樁設置，你跟我講，我記得剛剛有提到一個數字，好像七十幾個正在完成，還有5站正在設置當中，但是我個人還是覺得，這部分都是讓目前所有電巴業者很擔憂的問題，我也有收到一些客運業者跟我們講，他們預估電池可以使用8年，現在用到3年就即將要汰換，這些都是他們的營運成本，我覺得這都很令人擔憂。再來，我想問您有掌握到我們社區充電樁目前的困境嗎？電動車充電樁，不是電巴，是電動車社區充電樁。 |
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林司長福山：跟委員報告，目前整個充電樁的布設，大概經過部裡面這一、兩年，在公共停車場還有私人停車場的部分其實數量是有相當啦！剛剛委員提到社區的部分，其實就是最後一哩，社區自有停車場充電的客體…… |
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羅委員廷瑋：你們哪時候會提出專法配套？ |
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林司長福山：這個部分就我所瞭解，內政部國土署已提出公寓大廈管理條例的修正草案，目前好像是在行政院當中。 |
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羅委員廷瑋：你們有跨部會討論過嗎？ |
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林司長福山：這個部分目前…… |
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羅委員廷瑋：有參考你的意見嗎？ |
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林司長福山：這個我們後面會配合行政院的審查，我們會參與。 |
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羅委員廷瑋：要推電動車立意良善，我們都支持，但我自己長期在跑地方，我們都會去社區區權會，每次討論到社區要裝設充電樁都會有很大的問題，要先經過管委會這一關，政府又沒有專法配套。再來，台電在設置上有些要排隊、有困境、要排程很久，再來又還有契約用電的問題、供電量的問題，我想這些小型充電樁都會反映出你們連社區型都沒辦法處理，還想要處理大型電巴的問題，這個都是整體連動的，這部分我們提出了問題，今天時間有限，沒辦法把整個東西完善講出來，但臺中現在四方電巴退出，我想你們都有掌握，到底為什麼其實大家也都知道，裡面的內容你應該去研究一下。 |
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最後，這裡面提到有1,944輛電動大客車的補助，對吧？目前臺中的補助是多少？有掌握嗎？ |
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林司長福山：目前臺中已經投入營運中的電動大客車有357輛。 |
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羅委員廷瑋：對、對、對。我是說還在申請的。 |
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林司長福山：申請的部分目前就是由臺中市政府按照車齡要汰換的部分每年提出相對的數量，然後…… |
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羅委員廷瑋：因為我們有雙節巴士。 |
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林司長福山：對、對、對。 |
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羅委員廷瑋：其實這部分蠻多民眾也很希望雙節巴士是不是也可以有電動的機會，當然很多的民眾需求，我們都一一轉達，也希望交通部能夠重視這個問題，所以我們今天才會有這樣子的互動、質詢，我們更希望能夠把這件事情做好，謝謝。 |
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林司長福山：謝謝委員。 |
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陳次長彥伯：謝謝委員指教，謝謝。 |
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主席：謝謝羅廷瑋委員。 |
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接下來請陳雪生、陳雪生、陳雪生委員不在。 |
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接下來請游顥委員發言。 |