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徐欣瑩 @ 第11屆第1會期交通委員會第13次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 徐委員欣瑩：（10時36分）謝謝主席。本席請陳政次還有經濟部的連署長。 |
| 1 | 主席：有請次長、署長。 |
| 2 | 陳次長彥伯：委員好。 |
| 3 | 徐委員欣瑩：次長好。本席想要請教次長跟署長，從108年到現到，我們的無人自駕車相關經費，交通部跟經濟部分別投入多少？交通部。 |
| 4 | 陳次長彥伯：我手頭上沒有這些資料，可能要會後再提供給委員。 |
| 5 | 徐委員欣瑩：所以都不知道？這麼多年來，有關無人自駕，因為今天請你們來報告，我們就很想看，在交通部的報告裡有講到有補助，然後有支援沙盒計畫，但是都沒有講到…… |
| 6 | 陳次長彥伯：我跟委員報告一下，在自駕的部分，尤其是沙盒實驗裡面，我們大概是補助路側的設施或車輛的OBU等等。 |
| 7 | 徐委員欣瑩：對，那經費大概是多少？ |
| 8 | 陳次長彥伯：在ITS計畫裡面嗎？ |
| 9 | 徐委員欣瑩：對，ITS計畫，所以經費不敢講？那我們請經濟部。 |
| 10 | 連署長錦漳：1年差不多有1.5億在做研發部分。 |
| 11 | 徐委員欣瑩：我是說這麼多年來，你大概補助了多少？109年到113年，經濟部，十幾億啊，本席手上的資料。 |
| 12 | 連署長錦漳：沒有、沒有、沒有，我們1年有1.6億經費，是廠商有來申請才有，我們現在補助了6個案子，應該差不多在2億左右。 |
| 13 | 徐委員欣瑩：我請教現在無人自駕在世界各國投入比我們更多的預算，有成功嗎？目前都還沒有嘛？都沒有成功，而且本席手上的資料，我就看到美國的Cruise無人計程車全國暫停營運，因為發生太多的事故、太多的問題。 |
| 14 | 剛好本席有到對岸，有看到他們小米汽車無人自駕區的整個實驗區，我發現這個如果真的要做，政府要很有決心，而且要投入全力來支持，包括我們交通部一直在進行的法規方面，還有整個測試需要的花費很大，本席的立場是覺得我們臺灣已經落後，就是比人家起步慢而且落後，還有我們真心想投入的決心也不夠。所以我感覺我們投入的錢都像剛剛黃國昌委員說的，「打水漂」，不然我覺得你們就是做公關而已，因為你真的要做，你就要有決心，就是要做成，你要投入的資源絕對不是像你現在這樣，你現在投入不多不少，但實際上那個錢對我們來說，我覺得已經很多，可是你根本很難有成功的機會。這部分我看到過去第9屆、第10屆也很多委員有提到說不希望投入太多，所以你們的決策一定要明確，今天你根本不太可能……你做得不上不下，等於沒有做，但是你浪費了多少公帑，這個是本席今天質詢的重點。 |
| 15 | 再來，因為我時間有限，請署長回座，接下來我想請教次長。次長，大海嘯或者是很強力的水柱對人是會有傷害的，但是一滴、兩滴的水對人來說，大家都不擔心，因為才一滴、兩滴，但卻有滴水穿石這種事情，我要強調的是什麼？我要強調滴水是很小的力量，可是它持續性，所以它可以穿石，因此本席要針對交通部隔音牆的部分，現在很多地區需要隔音牆，你們設定80分貝，本席要強調的是，沒錯，如果是幾秒鐘甚至1分鐘、2分鐘，80分貝以上對人會產生很大的問題，但是長期呢？對於很多的住戶，他長期睡眠的時間，所以本席要強調為什麼我舉滴水穿石，就算它的力道沒有到達你的分貝數，但是它continuous長期持續不斷，它就是一個傷害力。 |
| 16 | 我再舉一個例子，我們肩上揹10公斤、8公斤，對我們來說沒什麼，對不對？但是如果要我揹100公斤，我大概就骨折了，可是我10公斤持續揹一年都沒有停的話，我身體就變形了，所以人長期暴露在這種噪音之下，雖然它只有70分貝、七十幾分貝，你們要80分貝才能做隔音牆，其實對民眾造成非常大的問題。 |
| 17 | 所以今天本席在這裡質詢是要請交通部就這個部分你們要改變，而且要重視，再加上我相信大家知道現在社會變遷，這種憂鬱症各方面，還有大家對聲音的忍受度都變弱了，今天因為時間短，本席在這邊簡單的講，但是我們希望交通部針對隔音牆，你要幾分貝，還有你要看地區的狀況，我們要做改善，要來改善民眾這種長期因為交通的聲音而影響睡眠、影響生活品質的問題，這部分可不可以請部長未來我們來研擬、我們來改善？ |
| 18 | 陳次長彥伯：委員提到這個，我們來跟環保署討論一下，因為這種相關的噪音檢測等等標準是由環保署訂定。 |
| 19 | 徐委員欣瑩：但是隔音牆是你們補助的…… |
| 20 | 陳次長彥伯：是，沒有錯，隔音牆為什麼需要有一定的標準在…… |
| 21 | 徐委員欣瑩：當然啊！我剛剛就是一直強調你那個標準，你說是環保…… |
| 22 | 陳次長彥伯：對，環境部的，所以…… |
| 23 | 徐委員欣瑩：但是你補助要依據那個標準嘛？ |
| 24 | 陳次長彥伯：是。 |
| 25 | 徐委員欣瑩：所以那個標準要降，你補助的…… |
| 26 | 陳次長彥伯：所以我才會提到說我們來跟環保署討論一下那個標準該如何來檢討，是不是針對不同的…… |
| 27 | 徐委員欣瑩：好，因為經費是你們的，所以由你們來主導去談…… |
| 28 | 陳次長彥伯：可以，沒有問題，我們來跟它聯繫一下看怎麼樣，就是不是有區域的問題，是不是有哪邊要有特殊的考量，我們再來跟環保署討論一下。 |
| 29 | 徐委員欣瑩：好，本席最後一個議題，我們整個台61線西濱快速道路，新竹鳳鼻到香山段只剩10公里一直還沒有高架，我們交通部有沒有規劃？應該要儘快補足10公里這一段，他們那邊假日跟平時都塞車塞得很厲害，我相信你們也有掌握這個情況。 |
| 30 | 陳局長文瑞：有，所以有相關的……包括鳳鼻到香山這一個，我們的綜合規劃現在其實也正在處理，還有沿線，新竹、苗栗有一些平交路口的，我們現在也有相關的建設計畫要推動。 |
| 31 | 徐委員欣瑩：所以會積極來推動嘛？ |
| 32 | 陳局長文瑞：會。 |
| 33 | 徐委員欣瑩：好，謝謝次長。 |
| 34 | 主席：謝謝徐欣瑩委員。現在休息10分鐘。 |
| 35 | 休息（10時44分） |
| 36 | 繼續開會（10時54分） |
| 37 | 主席（黃委員健豪代）：現在繼續開會。 |
| 38 | 請羅廷瑋委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-23-13 |
| speakers | ["陳雪生","林沛祥","廖先翔","萬美玲","黃健豪","鄭天財Sra Kacaw","林德福","洪孟楷","鄭正鈐","黃國昌","徐欣瑩","羅廷瑋","游顥","魯明哲","陳素月","徐富癸","林俊憲","蔡其昌","邱若華","林倩綺","林國成","何欣純","李昆澤","許智傑","劉建國"] |
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| meetingDate | ["2024-05-20"] |
| gazette_id | 1134801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1134801_00005"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期交通委員會第13次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請交通部、國家運輸安全調查委員會及經濟部就「我國汽車自動駕駛系統與電動大客車之產業 前景、法規建置、安全風險及發展現況」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1134801_00004 |