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李委員昆澤：（11時19分）謝謝徐富癸委員。請陳次長、陳文瑞局長、趙興華局長。 |
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主席：有請次長跟局長。 |
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陳次長彥伯：委員好。 |
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李委員昆澤：次長、局長好。這個會期其實在0403地震之前，我們在交通委員會就召開相關的會議，不管是長隧道相關的這些防震防災的實地考察，或者是國家級警報相關的這些專題報告，我們也看到0403的大地震之後，其實餘震也是不斷，對於交通系統的安全，我們必須時時刻刻注意，在還沒有發生之前，我們就要做好預防，發生之後，也要確實檢討是否有相關整體交通系統防範的措施，或者是整體的程序有沒有問題，必須做一個檢討。 |
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我們4月份發生的餘震就有1,396次，顯著的有感地震達到348次，小區域的地震有1,048次。地震的次數，我們對比去年的4月，增加了26倍，國家級警報在2023年總共發布13次，今年到現在為止已經發佈60次。至於落石造成的重大災害，我們來看大地震0403的狀況，蘇花公路的大清水地段發生大規模崩塌，造成一死一傷的不幸事故。另外，公路兩側發生落石致傷的案件，2011年有11次，2023年有4次，今年到目前為止有幾次？請說明一下。 |
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陳局長文瑞：0403地震的統計是比較完整的，之前的比較少。因為0403地震主要是在台9線和台8線的東段和西段，阻斷的部分，像台9線的蘇花公路，其實我們4天就搶通讓小客車通行，至於其他的落石清理，4月6日也都全部清理完畢。 |
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李委員昆澤：都已經清理完畢？幾個地方有這樣的狀況？ |
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陳局長文瑞：台9線大概6處重要邊坡有落石，其中一處就是下清水橋，另外5處邊坡，原則上今年年底全部都能改善完成。 |
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李委員昆澤：局長、次長，之前本席一直要求交通部，公路總局的相關單位要設置落石的告警系統，目前落石告警系統總共完成16個地方，落石警示總共有39次，當然，對於這些狀況，我們必須更精進的掌握。另外我們對邊坡的分級管理，除了運用遙測技術儘量分級管理，也要導入科技巡檢，最重要的是推動落石告警系統的設置。 |
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現在邊坡分成A、B、C、D級，A、B級都是屬於比較高風險的級別，根據今年3月21日的統計，A級有273處，B級有43處。本席要請教一下，0403大地震之後，這些邊坡的級別有變動嗎？或是有增加？ |
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陳局長文瑞：是，會變動。A級和B級的定義，包括2年內有落石，能不能把落石的源頭做相關處理，防護的措施是什麼，還有這個邊坡是否還是不穩定。原則上0403地震之後，第一步是優先做搶通和邊坡防治，至於邊坡的分類，最主要是將來如果有其他地震發生，可以做為檢測頻率、維修狀況的依據，所以…… |
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李委員昆澤：對，先做搶通和維護啦！ |
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陳局長文瑞：對。所以大概7月份…… |
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李委員昆澤：更明確的分級什麼時候會完成？ |
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陳局長文瑞：分級沒有問題，現在只是有些邊坡要滾動調整，例如可能調成A級或B級。 |
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李委員昆澤：對，本席的意思就是這樣。 |
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陳局長文瑞：7月份。 |
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李委員昆澤：當然，A、B、C、D這四級有一個明確的定義，這是不會變動的。 |
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陳局長文瑞：對，但我們會滾動調整。 |
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李委員昆澤：本席的意思是說，例如原本的A級有273處，B級有43處，大地震之後有沒有增加？或是有什麼狀況發生？ |
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陳局長文瑞：會增加。所以目前正在做…… |
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李委員昆澤：有明確的數目嗎？ |
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陳局長文瑞：目前在做相關處理。 |
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李委員昆澤：還在處理當中？ |
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陳局長文瑞：對。 |
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李委員昆澤：這部分要趕快明確化。 |
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陳局長文瑞：會的，沒問題。 |
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李委員昆澤：公路局應該儘速對邊坡做相關巡檢，盤查這些危險邊坡的數量，這部分要明確，並且要加強管理。 |
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陳局長文瑞：是的。 |
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李委員昆澤：也要擴大編列相關預算，要增加告警系統的監測範圍。因為過去有明確偵測到39次的落石事件，發揮它保障人民、旅客生命財產安全的效用。例如震後防災，辦理橋梁特別巡檢和耐震補強這個部分，當然，我們在2009年有明定公路橋梁耐震評估及補強準則，當時國內有607座橋梁進行耐震補強，這個部分已經完成了嘛！也告一個段落了。 |
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陳局長文瑞：對。 |
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李委員昆澤：2021年3月又推出新的公路橋梁耐震評估及補強設施的設計規範，有1,297座單跨橋梁的支承防落需要進行評估，有1,487座多跨橋梁應進行耐震初步評估，目前檢測橋梁的頻率如何？請說明一下。 |
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陳局長文瑞：110年新的耐震評估和補強設計規範實施之後，像我們公路局管轄的省道相關橋梁也有做相關處理。除了上面提到的，還有519座橋梁也做了特別檢測，有需要做補強的部分，我們都會編列預算進行補強。 |
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李委員昆澤：當然，我們的檢測分成三種，有定期的檢測、特別的檢測和詳細的檢測，定期的檢測大概是2年做一次，是不是？ |
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陳局長文瑞：對。規範是2年，不過像跨河橋梁的部分，其實我們每年都會做。 |
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李委員昆澤：特別的檢測就是發生重大災害之後做的，例如0403地震之後，有針對橋梁做特別的檢測嗎？ |
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陳局長文瑞：有的。0403地震之後，在它的震區範圍，我們需要特別檢測的有205座，依照規範，14天內特別檢測都要完成。原則上依據現在的規範，例如該修的，我們修了，並沒有太大的問題，現在只剩下下清水橋，這是現在正在做的，5月底要通行大車。 |
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李委員昆澤：對於這些橋梁的安全，你們必須負起最大的責任，因為每一座橋梁都關係到人民的生命安全保障。最後，本席有幾個建議，我們的橋梁管理系統好像只是為了系統維護及管理，僅僅是一個上傳資料的資料庫而已，本席認為應該建立更齊全的橋梁交通系統，就是要包含橋梁管理、檢測及養護項目的統一標準，請說明一下。 |
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陳次長彥伯：原則上橋梁管理系統，像交通部的話，公路局、高速公路局或是鐵道局都有各自的管理系統，內政部也有相關的系統。剛才特別提到，運研所是彙整相關檢測後的資料，大概是兩個不同的層級。 |
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李委員昆澤：對，因為層級不同，所以你們必須把它整合，讓它不只是一個上傳資料的資料庫，必須針對維護、管理及相關檢測項目建立統一的標準，同時也是追蹤、督導的系統。 |
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陳次長彥伯：是，好，我們再請運研所看看要如何修正。 |
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李委員昆澤：這個部分必須確實做好。 |
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陳次長彥伯：是的。 |
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主席（李委員昆澤）：現在請徐富癸委員發言。 |