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陳培瑜 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第21次全體委員會議

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0 陳委員培瑜:(11時8分)好,謝謝主席,有請次長。
1 主席:哪一個單位?
2 陳委員培瑜:陳立國常務次長,謝謝。
3 主席:請外交部陳次長,謝謝。
4 陳次長立國:委員好。
5 陳委員培瑜:次長,你好,我時間有限,我就直接跟您切入。關於中國統戰的事情,我就不再多說了,以我自己的專業領域,我來自教育界,專長是語文教育,關於孔子學院,我相信次長你一定非常清楚孔子學院長年滲透這件事情,到了近年,其實很多國家開始有警覺,有意識到孔子學院不只擔負語言交流的任務,其實也擔負了大量的政治責任,對嗎?
6 陳次長立國:是的。
7 陳委員培瑜:好。我們來看一下,在日經亞洲的報導提到,孔子學院逐漸被西方封鎖,可是在東南亞持續發展,我不知道你們有沒有關注到相關的訊息?
8 陳次長立國:一直持續都在關注。
9 陳委員培瑜:好,那你們觀察到以後,有什麼給國人的建議或參考嗎?孔子學院為什麼跑到東南亞大量發展?而它對於東南亞當地,甚至對我們當地臺商,有沒有造成什麼相關的影響?
10 陳次長立國:跟委員報告,像過去這段時間,您也瞭解的,在美國也好,歐洲也好,對於孔子學院的本質、它背後的目的,也有比較深刻的理解,不管是透過法律手段或其他方法,來反制孔子學院散布或傳播對於中方有利的統戰作為。您剛剛提到為什麼會在東南亞看到有這種春風吹又生的情況,的確也是因為幾個因素,第一點,比如說,因為中國持續在這個地方有很多的活動,包括經貿活動、一帶一路,付出很多的努力,希望拉攏這些國家站到他們那一邊去,當然美方也有他們的作為,所以兩者之間的戰略競爭持續在全世界各地進行。您剛剛所提到的後續影響,因為只要有一個地方被遏止了,他們有很多手段去補救,可以改變名稱,換湯不換藥,再重新用別的名義來成立新的組織去運作,所以的確就是會打壓不盡,加上資源不斷,因為中國統戰部的資源一年超過3,000億臺幣,比他們外交部的資源還要多,人手還要更充足。
11 陳委員培瑜:所以回過頭來看,如果臺灣持續推新南向政策,你怎麼看當地臺商或當地學生,甚至是其他各式各樣非正式的交流,我們怎麼來看這個情況?我想要再跟次長您分享,我們看到還有另外一個日經的報導提到,光是蘋果的一台iPhone,其中臺廠供應的零組件占iPhone材料總成本36%,而且這36%的零件都是最有價值的零件,包含高階的核心處理器、5G的數據機,可是如果回頭來看,中國提供的技術跟中國提供的零件相對是低階的,所以最後這篇報導要說的其實就是我要跟次長您說的,他說儘管跟中國的經濟脫鉤不是容易的事情,可是跟臺灣脫鉤更是難上加難,意思就是不可以跟臺灣脫鉤,一旦跟臺灣脫鉤,光是iPhone就會受到很大的影響。你剛剛說它在西方的勢力逐漸消退,但是它在新的地方開始春風吹又生,那我要問,從過去文化的交流或是教育的交流,確實臺灣其實是有一些可以做的事情,除了我剛剛說的,在經濟上我們看到的零件、工業、其他的產業,可是以我自己最熟悉的教育文化產業來說,其實臺灣有很棒的文學作品或相關內容產業,有沒有機會透過你們的管道或是其他的管道去協助,然後增加我們臺灣在當地發聲、曝光的量能?我們用文化去做一種制衡跟對抗,你覺得呢?
12 我舉一個例子,AIT在宜蘭捐贈了一個美國資料專區的圖書區,放的當然不是大家不喜歡看的那些公務資料、公文資料,也不是政府出版品,就是一批好看的美國圖畫書、童書、成人書、小說,各式各樣的作品都有,甚至因為這個專區,設計了很多活動,其實很多旅外的華人也告訴我們,臺灣有很棒的作家、很棒的內容產業,但是你們有沒有角色、有沒有機會,透過你們的設計或政策,推廣到東南亞去?我們不直接跟孔子學院對戰,因為你剛剛說他們有龐大的預算是落在這個地方,那我們實質上到底還能夠做些什麼?所以我想要提出關於文化出版交流這個部分,甚至像波蘭也曾經送他們很重要的電玩作品給美國前總統歐巴馬,而臺灣也有非常棒的臺灣在地原創的電玩作品,我想要請你回應一下,謝謝。
13 陳次長立國:謝謝委員您剛剛的提問,我們非常贊同,尤其委員剛剛所提到的,不同的角度和層面,來讓我們在各地,尤其東南亞的第一線外交工作,有包含文化外交跟軟實力這個層面,其實這些工作外交部連同其他相關的文化部會、僑委會,還有任何可以出力的部會,都對這個問題非常重視。
14 陳委員培瑜:因為我們時間有限,我們等一下就會趕快下台,但是我要拜託您,我的辦公室之後會跟你們持續討論如何把好看的、有意義的、值得往外推廣的作品,跟教育部、文化部及你們的相關部會,以跨部會的方式,把這些作品做更積極的外溢跟推廣,甚至還有更多的活動或相關的內容產業,因為其實文化部在去年也提出了文化黑潮,確實我們很多內容產製量能越來越好,我相信透過外交部,一定也有相關力量可以協助臺灣這些創作者,好嗎?
15 陳次長立國:我們全力配合。謝謝委員。
16 陳委員培瑜:好,謝謝。我們也會積極追蹤,謝謝主席,謝謝。
17 主席:好,謝謝。
18 接下來請蔡易餘委員、蔡易餘、蔡易餘委員不在。
19 請鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。
20 請洪孟楷、洪孟楷、洪孟楷委員不在。
21 請楊瓊瓔委員上台質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-35-21
speakers ["馬文君","羅美玲","王定宇","林楚茵","黃仁","沈伯洋","陳冠廷","徐巧芯","洪申翰","陳培瑜","楊瓊瓔","林憶君","麥玉珍"]
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meetingDate ["2024-05-16"]
gazette_id 1134801
agenda_lcidc_ids ["1134801_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第21次全體委員會議紀錄
content 邀請僑務委員會、外交部、國家安全局報告「中共海外統戰工作對我僑務推展與邦交維持之影響 及應處作為」,並備質詢
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