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謝龍介 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第23次全體委員會議

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0 謝委員龍介：（9時51分）感謝主席！對於這個揭弊者保護法，個人遍覽所有的提案，執政黨本來就要負起非常重要的責任來提出版本。剛才黃國昌委員在這裡說兩千多天的日子過去，過去的約束跟承諾，包括在2017年我們的蔡總統也有承諾要制定這個法，到今天他也已經要卸任了，結果行政院的版本可以說到今天也無影無跡。法務部在2019年提出一個版本，結果也沒有排審，直到最近的2023年，也就是去年的10月18日，蔡部長有來說，有關這個揭弊者保護法，外界有很多不一樣的聲音，原本希望公部門的部分可以送來立法院，但是也有建議是說把私部門部分放進來，所以目前私部門的範圍縮小到上市櫃公司，相信很快就會有共識，可以送來本院審查，結果也沒有。所以我個人覺得新的內閣，當然，賴清德總統曾經說過他要強力打擊黑金犯罪，而且相信賴總統對於臺南市所有的官商勾結心知肚明，所以我個人覺得，孔子說：「無欲速，無見小利，欲速則不達，見小利則大事不成。」
1 關於今天這件事情，我看所有的版本裡面，尤其牽涉到私部門的部分很大，不分大小，若再要求政府跟主管機關設立其他單位，我看可能要準備很多人力，這是不是有一個適當的辦法？尤其520新的政府就要就職，過去可以等7年，雖然我個人希望在這個會期可以通過，但是我還是很慎重看待！如果今天再把中小企業163萬間加上去，你想看看，1%就好，一年如果1%、100間如果有1間出事來檢舉，就有1萬6,000件了，若是千分之一就有1,600間了！如此一來，我們還要編列多少人力來審查這些，當然不可不慎啦！
2 所以我在這裡還是很嚴肅地建議行政部門，從新的520開始，希望在會議中主席、委員可以同意給你們1個月的時間，比起等你們7年，我認為可以容忍給你們1個月的時間，把你們行政部門的版本送進來。對於這麼重大的案件，如果行政院沒意見、沒立場、沒態度，這對百姓不能交代！剛才黃委員也有說，很多揭弊者最後喪失生命，不要說被黑道收拾了，一個官商勾結的利益牽涉這麼大，裡面有勇氣出來說的人若不能接受政府的保護，我跟你說，包括當初尹清楓命案，前前後後十幾個人失去生命，所以這是相當重要的一件法案！
3 本席認為我們要來慎重考慮的重點是，揭弊者過去的身分、職權，尤其在公部門裡面，本來他是參與者、他是高級幹部，結果因為利益衝突或是知道東窗事發，最後他轉型成揭弊者的時候，這點我也希望大家要認真思考，他本來是參與者，所以在立法的過程中，針對這些人的保護程度和其他真真正正是對抗黑金、對抗勾結而勇敢出來揭弊的人，這要有一個區分和差別。
4 所以本席建議主席在討論的過程中給行政部門1個月的時間，因為新的行政院長還沒上任，這個信息已經7年了，你們也籌備這麼久了，一直沒有拿出來！我相信剛才透過你們的報告顯示，其實內部是有在研議的，所以面對新的國會、新的民意、新的期待，行政部門應該速速、不要再延宕了！你們應該快速在1個月的時間把行政部門的版本送至本會，大家併案來審查，我相信萬事可以求齊全！以上，感謝。
5 主席：謝謝。
6 下一位請黃國昌委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-36-23
speakers ["吳宗憲","洪孟楷","徐欣瑩","林月琴","黃國昌","羅智強","王世堅","黃健豪","謝龍介","陳俊宇","沈發惠","鍾佳濱","王鴻薇","沈伯洋","林思銘","莊瑞雄","吳思瑤","楊瓊瓔","傅崐萁","賴士葆","牛煦庭","徐巧芯","翁曉玲"]
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meetingDate ["2024-05-16"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期司法及法制委員會第23次全體委員會議紀錄
content 一、併案審查( 一) 委員廖偉翔等18 人擬具「中華民國刑法第三百三十九條之四條文修正草案」 案、(二)委員徐巧芯等17人擬具「中華民國刑法第三百三十九條及第三百三十九條之四條文修正 草案」案、(三)委員馬文君等17人擬具「中華民國刑法第三百三十九條及第三百三十九條之四條 文修正草案」案、( 四) 委員羅智強等29 人擬具「中華民國刑法第三百三十九條條文修正草案」 案、(五)委員黃健豪等19人擬具「中華民國刑法第三百三十九條之四條文修正草案」案、(六)委 員蔡易餘等17人擬具「中華民國刑法第三百三十九條之四條文修正草案」案、(七)委員謝衣鳯等 17 人擬具「中華民國刑法第三百三十九條之四條文修正草案」案、 ( 八 ) 委員洪孟楷等22 人擬具 「中華民國刑法第三百三十九條之四條文修正草案」案、(九)委員徐欣瑩等19人擬具「中華民國 刑法第三百三十九條之四條文修正草案」案、(十)委員涂權吉等19人擬具「中華民國刑法第三百 三十九條之四條文修正草案」案、 ( 十一) 委員王世堅等22 人擬具「中華民國刑法第三百三十九 條、第三百三十九條之三及第三百三十九條之四條文修正草案」案、(十二)委員謝衣鳯等17人擬 具「中華民國刑法第三百三十九條條文修正草案」案、(十三)委員謝衣鳯等16人擬具「中華民國 刑法第三百三十九條之四條文修正草案」案、(十四)委員陳菁徽等16人擬具「中華民國刑法第三 百三十九條及第三百三十九條之四條文修正草案」案、(十五)委員葉元之等24人擬具「中華民國 刑法第三百三十九條及第三百三十九條之四條文修正草案」案、(十六)台灣民眾黨黨團擬具「中 華民國刑法第三百三十九條之四條文修正草案」案；二、併案審查 ( 一 ) 委員廖偉翔等18 人擬具 「揭弊者保護法草案」案、(二)委員楊瓊瓔等21人擬具「揭弊者保護法草案」案、(三)委員林月 琴等17人擬具「公益揭弊者保護法草案」案、(四)委員洪孟楷等22人擬具「揭弊者保護法草案」 案、(五)台灣民眾黨黨團擬具「公益揭弊者保護法草案」案、(六)委員徐巧芯等19人擬具「揭弊 者保護法草案」案、(七)委員吳宗憲等19人擬具「公益揭弊者保護法草案」案
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