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羅美玲 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第21次全體委員會議

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00:00:02,499 00:00:06,921 謝謝主席,有請外交部陳麗國長賜請外交部陳長賜市長,剛剛聽了各個部會的這個報告其實聽完心情是還蠻沉重的因為中國近幾年來確實是無所不用其極用各種管道、用各種方式比如說經過文化、教育、民族情感、金錢外交
00:00:31,849 00:00:34,891 甚至傳遞假訊息對僑胞進行統戰來鼓勵臺灣我想這對我們的僑務工作來講是未來會更加的艱辛尤其是我從國外來對這部分感受是會非常的深
00:00:50,518 00:01:12,989 那比起二、三十年前,其實台灣對於這個海外僑界的影響力確實是不若以往,跟以前真的是很差有段距離。可是我在想台灣也不要氣餒,因為我們其實就像剛剛各位所報告的,我們有自由民主,我們有法治人權,這些其實都已經受到很多國家
00:01:13,729 00:01:38,419 市長,您知道有一個網站有一個駭客網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個網站叫做BridgeForums,你知道嗎?市長,您知道有一個
00:01:41,921 00:02:06,683 東尼A或是東尼亞的網友他貼出了一篇標題叫做Lingvas for MOFA這樣子的一個貼文那這貼文裡面呢很多都是外交部的機密文件比如說有什麼呢有國際發展合作基金針對WHA辦理氣候變遷與健康他要請外交部派員的這個公文
00:02:08,125 00:02:13,630 外交部及各邦國在113年2月登號檢表,甚至駐美代表處的電報也流出,駐美代表處經濟組的公文密件也都張貼在這個網站。
00:02:24,079 00:02:30,608 那再來兩天之後有一個叫Tony V的他在底下呢就4月19號就張貼了蕭美琴準副總統從美國返國准以免查驗一共價值3萬多台幣的
00:02:39,679 00:02:50,025 23瓶酒的這個公文而且這公文裡面還附了酒類清單清清楚楚的都附在上面那甚至這個Tony B還更明目張膽的說還有很多的內容請有興趣的人付錢換取更多的這個內幕事隔一個月我想請問外交部我們有做清查了嗎?到底流出的管道是什麼?
00:03:01,832 00:03:28,888 是哪裏?是從哪些管道流出來的?是誰流出這些資料?有沒有做清查?我們的網站被害了嗎?請問次長。謝謝委員對於這些事情的重視跟詢問。那麼的確在這一次的事件發生之後以及過去所發生任何的疑似治安的事件外交部都會非常仔細認真嚴格的嚴謹的去調查那這一次也不例外
00:03:29,848 00:03:46,345 所以經過我們各項的努力作為並且邀請其他相關機關的協助徹查溯源那麼我們的結果是這一次的三項重要的情況是第一個我們排除是一個治安事件
00:03:46,886 00:03:47,486 哪些地方流出?
00:04:14,760 00:04:41,698 對不起是從哪個管道流出來的這個部分當然現在有檢調機關會去做了解跟偵查但是我剛剛說明的是針對委員提問外交部的部分有沒有這樣的疑慮沒有那所以包括第三部分就是說那接下來其他是由什麼樣的管道露出以及那麼接下來如果繼續去了解這個未來如何去防堵那我們會繼續加強我們包括本部如果說定期的系統監控
00:04:50,768 00:05:02,160 我只想請教一下次長,因為次長您現在的回答其實好像沒有回答到我想要的這個問題。比如說,這個Tony A也好,Tony B也好,他們的身份如何?這有查出來了嗎?
00:05:03,936 00:05:29,374 關於這一點的話因為這個事實上涉及它的來源那麼很多來源是難以追溯的而且它的IP的這種都會經過轉換或者甚至經過第三個國家等於說這些追查的難度當然會非常高那我們現在剛剛所表達跟訴說的重點是在於說是不是治安事件是不是被害是不是有外交部的員工內部流出這些都不是
00:05:31,608 00:05:54,485 那這樣子的話我們的機密的文件可以隨意的裝貼在任何一個網站可是看起來外交部好像還不清楚這個是從哪個管道出來的其實這不是單一事件因為在2023年這個論壇還有另外一個叫做NightStay009的知道嗎有這個人士他裝貼了台灣情報人員的機密檔案然後這個檔案裡面包含了這個
00:06:01,170 00:06:21,970 臺灣情報人員的基本的個人資料、家庭背景、工作條件、人口特質、日常活動、政治傾向等等所以我在想說這絕對不是單一事件這個是很嚴重的事情欸次長這個部分的話是個一個多月好像我們好像除了說不是我們外交部流出來的之外其他的訊息好像還無法掌握的感覺
00:06:23,171 00:06:46,949 到底應該是說這樣來描述比較正確而是說有關於這個文件到底是如何外流當然我們會非常重視而且會請尤其是這個案子相關的機關來互相資訊交流然後配合整個情況的調查那當然這也是包括我們的檢舉機關可能會持續會深入去了解這個案件那麼剛剛最後一點補充這個要由其他的相關的負責的機關來回答
00:06:51,252 00:06:56,355 所以你們確認你們裡面是沒有內鬼就是了?確定確認過了嗎?因為相關的文件所表露出的還有許多的其他相關機關所以等於是說我們現在看到這樣一個因為駭客技術的發達去偷竊文件的技術發達
00:07:13,746 00:07:24,654 可是市長您剛才說這不是被害啊你也覺得這不是被害我的意思是在強調說文件被竊取這樣的技術還有管道其實當然越來越多元科技越來越發達那我們當然從外交部的角度來看
00:07:28,357 00:07:49,735 委員會持續全力來捍衛保護我們的資安的還有我們的文件的機敏那但是整體來看這是一個非常複雜的工程包括我們其他很多負責資安包括上市國安會包括國安局很多的機關每一個都在慎重努力的處理希望不要有這種外洩的事件所以包括我們的偵訪處、自列處在這個案子裡面我們都有非常審慎的調查
00:07:51,857 00:07:56,680 OK好謝謝次長其實我覺得這也是蠻嚴重的一個問題真的是外交部要審慎以對如此機密的這些文件會被張貼在這些駭客網站我們真的不得不慎這跟國家安全有是一個很大的警訊我是這麼覺得所以這部分應該要大家嚴肅看待OK好以上謝謝