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林委員德福：（9時8分）謝謝，謝謝主席，是不是請阮次長？ |
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主席：有請阮次長。 |
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阮次長清華：委員早。 |
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林委員德福：次長早。次長，我請教，因為520之後，我想你們部長繼續留任嘛！媒體有報導說財政部接下來要面臨的政策新挑戰有不少，尤其是相關稅制改革更是對國家財政的未來有很大的影響。與金管會相關的稅制，包括當沖降稅和金融營業稅調降的問題，這幾年在本委員會也充分討論過，我請問次長，新內閣、新氣象，你對這兩個跨部會稅制的問題，到底次長有什麼看法？ |
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阮次長清華：報告委員，關於當沖降稅或者是金融營業稅降稅的問題都是到今年年底就要屆滿，這一部分我們一直都有跟金管會保持聯絡，就是交換意見。有關當沖降稅這一部分，我們大家知道，股市當然需要有一些短期的交易，也有一些長期交易，所以如果全部都長期交易，那麼大概股市也沒辦法很活絡，也就是說短期交易有造市的功能，但是我們要造市、要促進股市的發展是不是要透過租稅的減免，也就是目前的當沖降稅，現在是…… |
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林委員德福：那你認為是要維持現狀，還是有必要配合跨部會的意見改變現狀？ |
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阮次長清華：這個我們會跟金管會充分地溝通意見，統合意見再做決策。 |
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林委員德福：對啊！其實這個部分已經探討很久了。次長，就以金融營業稅來看，去年10月份媒體報導金融營業稅調降持開放的態度，會參考金管會建議降到2%的意見來進行評估，但是一直到最近，財政部還是認為除了參考金管會的意見外，還要看國內整個金融產業發展的情形、國際金融市場的風險與挑戰、整個政府整體政策以及財政狀況等來審慎的評估。我請問次長，你們部長也是金管會的委員之一，以往整個金融營業稅調降的議題，是不是金管會委員會議中有經過很多次的討論，次長認為是不是多半持反對的意見還是保留意見？你的看法呢？ |
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阮次長清華：我跟委員報告，金管會委員會議部長當然是委員之一，但是據我瞭解，在委員會當中很少針對這一方面，比如說金融營業稅降稅的問題，或者是當沖降稅的問題，這兩個問題沒有在那個委員會討論。 |
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林委員德福：好，那我請問，當沖降稅修法二度延長後，今年12月31號到期，券商公會爭取要常態化，但是金管會認為常態化不太可能，因此黃天牧主委表示會向財政部建議再展延5年。當沖降稅從105年開始實施到現在，請問次長，持續實施或取消實施，你認為對股市投資人到底有什麼好處跟壞處？ |
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阮次長清華：這個還要再評估啦！ |
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林委員德福：還要評估，評估到12月底以後…… |
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阮次長清華：因為當沖降稅其實會助漲也助跌啦！雖然它有造市的功能，但是也會助漲、助跌，所以這一部分我們會蒐集國際其他國家的作法，也會參考金管會的意見，也會參考業者的意見，我們會綜合評估…… |
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林委員德福：對啊！那你們有沒有跟金管會討論過？ |
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阮次長清華：對，所以這個案子我們在近期內應該會作成決策，因為年底就到期了嘛！ |
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林委員德福：對啊！ |
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阮次長清華：我們要作成決策。 |
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林委員德福：那你認為在什麼條件下取消當沖降稅對股市投資人的衝擊相對小？如果沒有的話為什麼要降稅，有必要一延再延？你的看法呢？ |
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阮次長清華：當然過去有它的歷史因素，因為過去股市的成交量都比較小嘛！ |
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林委員德福：因為你既然一延再延，那不如讓它常態化，反過來說如果要考慮取消，為何還是遲遲不敢取消？ |
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阮次長清華：對，因為最主要是有兩個問題，剛才就說能不能常態化的問題，當然我們可能就違反到納稅者權利保護法的問題。 |
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林委員德福：因為你一延再延嘛！而且你也不敢說那不然以後就常態化，你也不敢，就懸在那裡，看整個局勢怎麼樣，然後你就說當沖對稅收有幫助，有短期、有長期。我們都知道股市是經濟的櫥窗…… |
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阮次長清華：是，沒錯。 |
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林委員德福：當然我們是希望經濟好，但是畢竟那時候是短暫性，結果現在變成有點常態性，因為一延再延嘛！對不對？從105年到現在113年也8年了，對不對？到年底你們也不敢確定啊！ |
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次長，我再另外問一個議題，4月下旬台積電法說會後股市重挫，讓外界擔心經濟成長率是否會下修，當時你們部長說基本上對未來不用那麼悲觀。 |
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阮次長清華：的確是。 |
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林委員德福：現在經過二十多天臺股大盤檢驗後也算是證實了你們部長的看法…… |
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阮次長清華：對，沒錯。 |
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林委員德福：但是臺股重挫後，反彈將近差不多2,000點，是不是能夠完全代表景氣全面復甦？本席認為依照這些年的經驗，股市似乎是經濟櫥窗的象徵，多半都有一定的機率發生被蒙上烏雲，導致無法正確預測、判斷經濟成長的整個趨勢。請問次長，財政部從進出口的統計狀況，你認為近期臺股上漲的反應是經濟成長的先行指標還是落後補漲的型態？您的看法呢？ |
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阮次長清華：我跟委員報告，股市受影響的因素有很多，包括像國內的景氣、投資人的信心、國際資金的移動或者是政經情勢的因素，也受到最近ETF募集的影響，所以有時候它跟經濟成長是脫鉤的。因為經濟成長有基本的計算公式，包括消費、投資、政府的支出，還包括出口跟進口，所以基本上是脫鉤的，但如果我們的經濟轉好，像我們今年的經濟根據主計總處的預估會達到3.43%，這當然對我們的基本面有幫助，對股市的健康成長應該也有幫助。 |
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林委員德福：次長，為了搶救中產階級，準總統賴清德喊出擴大社會投資，並以北歐丹麥作為取經的對象，號稱要建立全齡社會的一個新支持體系。請問次長，如果臺灣要接軌北歐、取經北歐的社會投資，你認為臺灣的整個租稅政策、租稅負擔率到底有沒有調整的可能？ |
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阮次長清華：跟委員報告，大家都知道北歐是屬於…… |
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林委員德福：高福利國家。 |
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阮次長清華：高稅率而且高福利的國家，每一個國家的國情都不一樣，我們目前的租稅負擔率到去年是達到14.7%，以過去這幾年來看，大概在12%到14%之間，因為去年的稅收特別好，所以拉升到14.7%。我想有時候租稅負擔率跟我們的財政穩健可以分開來講，我們的租稅負擔率目前只有14.7%，但是我們的財政還是相當穩健…… |
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林委員德福：所以沒辦法跟上北歐嘛？ |
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阮次長清華：我覺得是兩件…… |
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林委員德福：因為他們高稅率又高福利啊！ |
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阮次長清華：對，我覺得這是不同的制度。 |
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林委員德福：要是沒有，那就是政策的畫大餅嘛！你等於是騙全民，對不對？不可能的事，對不對？是不是這樣子？ |
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阮次長清華：我覺得每個國家的國情都不一樣，我們有我們的作法，所以我剛剛說雖然我們的租稅負擔率只有14.7%，比新加坡要高，但我們的財政狀況還是往好的方向走。 |
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林委員德福：對啦！本席以為臺灣整個貧富差距極端化，稅制改革沒辦法有效到位，應該要具備相當比例的責任承擔，是要絕對公平還是相對公平，又或者是客觀公平？似乎很不容易做到。次長，如果稅制改革不有效朝公平的方向推動，請問大多數老百姓是不是都要持續在生活中每天窮忙，而且每個月的收支入不敷出啊？每年等待政府的補貼，一輩子處於吃不飽、餓不死的生活環境，您的看法呢？ |
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阮次長清華：像這個問題，我覺得因為目前的經濟發展是朝科技化、資本化或是往數位經濟的方向走，所以所得的分配一定會不公平。 |
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林委員德福：對啊！因為貧富落差很大。 |
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阮次長清華：不是只有臺灣這樣子，全世界都有這種狀況，所以我們…… |
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林委員德福：對啊！有的變成窮忙族。 |
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阮次長清華：所以我們的做法很簡單，第一個，對高所得者課高稅額；對中低所得者，我們儘量減免他的稅賦，比如提高相關的扣除額；對低所得者，我們就要透過移轉支付的方式來促進整個社會財務分配的平衡。 |
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林委員德福：好，謝謝，其他的我下次再問。 |
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阮次長清華：謝謝委員。 |
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主席：謝謝林德福委員的質詢。 |
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接著我們請顏寬恒委員質詢。 |