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| 日期 |
2024-05-15 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期外交及國防委員會第20次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
20 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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35 |
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外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期外交及國防委員會第20次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-15T10:28:50+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-15T10:38:20+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:30 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
蘇巧慧 |
| 委員發言時間 |
10:28:50 - 10:38:20 |
| 會議時間 |
2024-05-15T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第20次全體委員會議（事由：邀請外交部部長吳釗燮報告「推動國際社會聲援我國參與世界衛生大會（WHA）執行現況」，併請衛生福利部列席，並備質詢。） |
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482 |
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蘇委員巧慧：（10時28分）謝謝主席，我們請吳部長。 |
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主席：請吳部長。 |
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吳部長釗燮：蘇委員好。 |
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蘇委員巧慧：部長好。本席今天特別到外交及國防委員會，因為這是您在任期內最後一次到立法院備詢，在國防外交上，尤其是您領導的外交部門，這八年來確實做了非常非常多的努力，當然這不只是部長一個人的努力，這是全體外交部、外交相關領域的所有同仁共同的努力，所以今天我們才有資格、有機會、有能耐說一聲，啊！我們真的讓世界看見臺灣，世界的關鍵字一定有臺灣，我相信部長一定認同我這句話，你帶領了一個了不起的團隊，是吧？ |
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吳部長釗燮：非常謝謝委員的肯定，的確最近這幾年，除了這些外交的挫折之外，不管是國際社會上什麼重要的高峰會，幾乎沒有例外都會提到我們臺灣。在國際的重要場合，臺海的和平穩定也都是大家共同的語言，所以對於這種努力的結果，我們同仁都感到非常欣慰。 |
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蘇委員巧慧：我記得2016年我剛剛有機會來到立法院的時候，我們從不敢想像會有如此多的國會議員、議長、訪問團到立法院來做國會的交流與參訪，我們也不敢相信世界上的期刊講到臺灣的時候，會講到臺灣的產業、臺灣的文化、臺灣能夠對世界衛生做出的種種貢獻，這些都是我們過去不敢想像的，我們更不會想到美國這麼重要的亞太助卿會直接在公開場合上面說聯合國的決議，中國解讀有錯誤，其實臺灣應該有機會可以參加WHA，這些都是我們過去不敢想的，這些真的都是外交同仁方方面面的努力。 |
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吳部長釗燮：謝謝委員。 |
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蘇委員巧慧：而且我在這裡也必須說，在外交事務上面，各位外交同仁你們在承平時期，但是領導、帶領的就是國家的尊嚴，你們在外交場域上捍衛自己的國家，就等同在戰場上的三軍將士一樣，因為有你們的守護，所以我們的軍人不用真正到第一線的戰場，謝謝大家的辛勞，你們交到的朋友愈多，臺灣就愈安全。今天部長在這裡最後一次備詢，我藉著跟部長的對話，再一次感謝外交部所有全體，包括基層同仁，真的真的非常感謝大家。因為我知道在部內也好，到部外是每三年一派，有些人是攜家帶眷，孩子、太太不適應外面的環境，有些人是拋妻棄子，拋夫棄子也可以啦！總而言之，每一個人的辛勞，國人在適當的時候回過頭來看都知道，謝謝外交部。 |
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因為不只是大的國家處境，甚至是每一個國人在國外遇到急難的時候，我們處理過多少的急難救助，有多少國人在外面護照掉了、臨時生病了、受傷了，家人必須要趕到該國，有機票的問題、簽證的問題、語言的問題、醫療的問題，有邦交、沒邦交的通通都是駐外人員在第一線幫忙。各位的不辭辛勞確實挽救非常多的家庭，挽救非常多國人的健康與性命，這一點真的要謝謝外交部全體同仁，我今天不只要謝謝部長，也要謝謝全體的基層人員，真的非常感謝。 |
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感謝的話說到這裡，因為我只有8分鐘，我是外委員會的委員。我必須說，基於這樣的感謝，所以當我聽到在外交及國防委員會的質詢與備詢之間的題目是這樣時，我感到滿不可思議的，我以為國會殿堂的質詢應該是更有水準。比如說，部長，我現在問你，請問外交部經營了幾個社群媒體？ |
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吳部長釗燮：還不少，臉書、推特、Threads及…… |
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蘇委員巧慧：部長，我問你具體的，請給我數字。 |
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吳部長釗燮：4個。 |
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蘇委員巧慧：部長，你的Threads有多少粉絲了？ |
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吳部長釗燮：我還不確定。 |
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蘇委員巧慧：部長，這是公開資訊，你為什麼沒有掌握呢？是不是這樣，這需要嗎？部長，我認為我應該問你的是，在現在這個時代，外交部是不是應該經營社群媒體？ |
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吳部長釗燮：本來就應該。 |
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蘇委員巧慧：社群媒體對國家的外交影響力到底有多少，你可以回答我們嗎？ |
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吳部長釗燮：非常謝謝委員提出來，以推特來說，因為推特是以國際為面向，以國際為導向的一個social media，我們的推特到目前為止已經有五十幾萬個follower，以我們外交部的這些follower來說，很多都是政治人物和國際的媒體，如果說他們追蹤我們…… |
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蘇委員巧慧：是啊！光是上一次中國進臺灣啤酒這一篇，我覺得你們的回應就非常好，在社群平臺、社群媒體上，本來就應該用幽默的方式回應嘛！ |
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吳部長釗燮：幽默的方式，對，沒有錯。 |
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蘇委員巧慧：中國進臺灣啤酒，你們就說：啊，你們錯過了自由美好的滋味！很好啊，這個所有人一看就知道這是什麼意思，就跟你今天用強烈的語氣說，我一定跟你戰到底，真的就像剛剛楚茵委員說的，人家在群眾場上可以這樣說，那我們在幽默的社群平臺上不能這樣寫，哇！這真的是雙標啊！這實在是雙標。 |
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老實說，因為社群媒體讓我們的能見度擴大之後，確實臺灣的訴求各個外媒也都可以看到。所以部長，我真的、真的強烈地建議，不管是在這些社群網路的發文也好，比較特殊性的、重要性的、有被大家看到的，你應該收集成冊，甚至是你本人在非常多的國際媒體上面也受過專訪，我認為這個其實應該要把它彙整起來…… |
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吳部長釗燮：是，謝謝。 |
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蘇委員巧慧：彙整起來之後，其實就是一個我們這8年外交的定調，甚至未來也可以參考。部長，這個部分我覺得不是你個人的成績，所以我覺得你不用不好意思，這個是你代表國家，我認為應該要收集成冊，部長，這是立法委員的質詢，你可以同意嗎？ |
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吳部長釗燮：非常謝謝委員的建議，我們這邊來跟同仁討論一下。在今天早上剛剛發生一件事情，就是前天有總統贈勳給我，我也發在我們的推特上面，捷克的參議長在那則message下面有留言，這就是我們臺灣政府跟其他國家的高層利用社群媒體互動的一個很好的機會，這是可以強化我們的public message和外交。 |
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蘇委員巧慧：社群媒體有它的語言風格模式，本來就要用這樣，就像你去捷克，你要說捷克語，就像你去日本，你要說日語，就像你去美國要說英語，在社群平臺上，當然是用社群平臺的語言來說話，大家才能夠聽得懂啊，這是最基本的道理嘛。所以我必須說，其實如果在這裡的質詢是能夠就後面的意義層次來討論，會比較高端一點。過兩天要舉行國中會考，連國中會考都不考填充題跟是非題了，我們現在都考素養，素養這兩個字知道嗎？好啦，部長，最後，剛剛…… |
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吳部長釗燮：委員剛剛問的就是說，把我們接受國際媒體訪問集結成冊的事情…… |
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蘇委員巧慧：是，我認為應該要做。 |
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吳部長釗燮：這個應該要做，尤其我對這個是相當地自豪，就是接受國際媒體訪問，到目前為止，這個禮拜五還會再接受1次，一共是328次。 |
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蘇委員巧慧：我認為不是只有你，你是代表著大家，代表著臺灣。 |
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吳部長釗燮：對，我帶領我們所有外交部的同仁集體對國際來發聲，讓我們臺灣的聲音能夠讓國際社會聽見。 |
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蘇委員巧慧：好。最後，部長，我猜到你今天早上收到了禮物嘛，是臺灣當季的水果乾，那個品牌我是沒有看過，但現在正是芒果的季節…… |
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吳部長釗燮：對，要吃生鮮芒果。 |
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蘇委員巧慧：芒果乾也是滿好吃的，但我覺得其實大家等一下就可以開來吃了，因為有些蜜餞可以開，而且應該要拿出來趕快開，趕快拿出來、趕快吃掉它，但有些蜜餞是不能開的，這些大家應該都很清楚，這是基本的，公務人員也都很清楚，上面有一個那麼大的字叫做「密」的，那種叫「密件」，開了會有問題，此密件非彼蜜餞，所以我勸大家，那個蜜餞應該滿好吃的，可以趕快吃一吃。而且如果有看過哈利波特的人都知道啦，所有四大學院的人都在為人類而努力，只有史萊哲林的人常常是在霸凌同學，所以這個要選對啊，謝謝部長，加油！ |
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吳部長釗燮：謝謝委員。 |
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主席：做給人民看，謝謝。 |
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接下來請陳冠廷委員上臺質詢。 |
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馬文君 |
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邱志偉 |
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徐巧芯 |
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羅廷瑋 |
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林楚茵 |
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羅智強 |
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羅美玲 |
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王定宇 |
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陳永康 |
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蘇巧慧 |
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陳冠廷 |
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黃仁 |
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洪申翰 |
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林憶君 |
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沈伯洋 |
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黃秀芳 |
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黃國昌 |
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陳菁徽 |
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王鴻薇 |
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莊瑞雄 |
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李坤城 |
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吳思瑤 |
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郭昱晴 |
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楊瓊瓔 |
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范雲 |
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陳培瑜 |
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王正旭 |
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牛煦庭 |
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翁曉玲 |
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葉元之 |
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張雅琳 |
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林思銘 |
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立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第20次全體委員會議紀錄 |
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邀請外交部部長吳釗燮報告「推動國際社會聲援我國參與世界衛生大會（ WHA）執行現況」，併
請衛生福利部列席，並備質詢 |
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0.39 |
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0.73 |
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主席 請吳部長 |
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12.602 |
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39.227 |
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部長好部長今天特別到國防外交因為是您在任期上最後一次到立法院備詢那其實國防外交尤其是在您領導的外交部門真的這8年來確實是做了非常非常多的努力當然這不只是部長一個人的努力這是全體外交部外交相關領域的各位所有同仁共同的努力 |
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39.747 |
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54.953 |
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所以才有今天我們有資格有機會有能耐可以說一聲啊我們真的讓世界看見台灣世界的關鍵字一定有台灣我相信部長你一定認同我這句話你帶領了一個了不起的團隊是吧 |
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56.431 |
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81.99 |
| transcript.whisperx[3].text |
非常謝謝委員的肯定那的確最近這幾年如果說除了這些外交的挫折之外不管是國際社會上面什麼重要的這種高峰會幾乎沒有例外都會提到我們台灣那在國際的這種重要的場合台海的和平穩定也都是大家共同的這個語言所以對於這種努力的這個結果我們同仁大家都感到非常的欣慰 |
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82.09 |
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85.912 |
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2016年我剛剛有這個機會來到立法院的時候那個時候我們從不敢想像會有如此多的國會議員議長訪問團到立法院來做國會的交流與參訪我們也不敢相信世界上的期刊拿到了這些台灣講到了台灣的時候是會講到台灣的產業台灣的文化台灣能夠對世界衛生做出的種種貢獻這些都是我們過去不敢想像的 |
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111.403 |
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112.564 |
| transcript.whisperx[5].text |
我們更不會想到說這個美國這麼重要的亞太駐親會直接在公開的場合上面說聯合國的決議中國解讀有錯誤其實台灣是應該有機會可以參加WHA這些都是我們過去不敢想的 |
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127.29 |
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151.204 |
| transcript.whisperx[6].text |
那這些真的都是外交同仁方方面面的努力而且我在這裡呢也必須說其實在外交事務上面各位外交同仁你們在承平時期但是領導的帶領的其實就是國家的尊嚴你們在外交場域上捍衛了我們自己的國家就等同於是在戰場上的三軍將士一樣因為有你們的守護 |
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152.205 |
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173.591 |
| transcript.whisperx[7].text |
所以我們的軍人不用真正到第一線的戰場謝謝大家的辛勞你們交到的朋友越多台灣就越安全這是今天在這裡部長最後一次備詢我藉著跟部長的對話也再一次感謝全體所有包括基層外交部同仁真的真的非常的感謝大家 |
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174.051 |
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190.944 |
| transcript.whisperx[8].text |
因為我知道大家其實尤其是在部內也好到了部外每三年一派有些人是攜家帶眷孩子太太不適應外面的環境有些人是拋妻棄子拋夫棄子也可以啦但總而言之每一個人的辛勞 |
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192.505 |
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210.618 |
| transcript.whisperx[9].text |
國人在適當的時候其實回過頭來看都知道謝謝外交部因為不只是大的國家處境甚至是每一個國人在國外遇到急難的時候我們處理過多少的急難救助有多少國人在外面護照掉了臨時生病了受傷了 |
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211.298 |
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211.338 |
| transcript.whisperx[10].text |
﹚蘇巧慧﹚ |
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245.041 |
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270.541 |
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我必須說因為基於這樣的感謝所以當我聽到這個在國防外交委員會的質詢質詢與備詢之間的題目是這樣的時候我感到蠻不可思議的我以為國會殿堂上面的質詢應該是更有水準比如說部長我現在問你部長請問外交部有幾個社外交部經營有幾個社群媒體 |
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271.786 |
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299.569 |
| transcript.whisperx[12].text |
還不少臉書推特部長我問你具體的請給我數字部長你的stress有多少粉絲了我還不確定部長這是公開資訊你為什麼沒有掌握呢是不是這樣這是需要嗎部長我認為我應該問的是部長在現在這個時代外交部是不是應該經營社群媒體社群媒體對國家的外交影響力到底有多少你可以回答我們嗎 |
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301.192 |
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322.42 |
| transcript.whisperx[13].text |
非常謝謝委員提出來以推特來說因為推特是以國際為面向以國際為導向的一個社交媒體我們的推特到目前為止已經有五十幾萬個追蹤者我們外交部的這些追蹤者來說很多都是政治人物和國際的媒體 |
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323.6 |
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348.662 |
| transcript.whisperx[14].text |
如果說他們追我們的話你剛是上一次中國禁台灣啤酒這篇我覺得你們的回應就非常好在社群平台上面社群平台上本來就應該用幽默的方式回應嘛中國禁台灣啤酒你們就說你們錯過了自由美好的滋味很好啊這個所有的人一看就知道這是什麼意思就跟你今天說你用強烈的語氣說我一定跟你站到底欸真的就像剛剛楚映委員說的啊 |
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351.225 |
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360.452 |
| transcript.whisperx[15].text |
這個人家在群眾場上可以這樣說啊我們在幽默的社群平台上不能這樣寫哇這真的是雙標啊這實在是雙標那老實說因為社群媒體讓我們的能見度擴大之後確實台灣的訴求那各個外媒也都可以看到所以部長我真的真的強烈的建議喔不管是在這些社群網路的發言發文也好 |
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377.645 |
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377.745 |
| transcript.whisperx[16].text |
蘇巧慧議員 |
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401.194 |
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413.039 |
| transcript.whisperx[17].text |
這部分我覺得不是你個人的成績所以我覺得你不用不好意思這個是你代表國家我認為應該要收集陳冊部長這是立法委員的質詢你可以同意嗎非常謝謝委員的這個建議那我們這邊來跟同仁討論一下 |
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418.301 |
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443.592 |
| transcript.whisperx[18].text |
在今天早上剛發生的一件事情就是說我前天有那個總統政訓給我那我也發在那個我們的推特上面捷克的參議長在那個message下面有留言那這個就是我們臺灣政府跟其他國家的這個高層利用社群媒體互動的一個很好的這個機會那這個是可以強化我們的public messaging和那個外交 |
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443.832 |
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459.652 |
| transcript.whisperx[19].text |
他的語言風格模式本來就要用這樣就像你去捷克你要說捷克語你去日本你要說日語就像你去美國要說英語在社群平台上當然是用社群平台的語言來說話才能夠大家聽得懂這是最基本的道理 |
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460.293 |
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464.975 |
| transcript.whisperx[20].text |
所以我必須說啦其實如果在這裡的質詢能夠是就後面的意義層次來討論實在是會比較高端一點過兩天要舉行國中會考連國中會考都不考填充題跟是非題了我們現在都考素養素養這兩個字知道嗎好啦那部長我最後啦 |
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479.642 |
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504.777 |
| transcript.whisperx[21].text |
那個委員剛剛問的就是說那個把我們接受國際媒體系列撐撐的這個事情這個應該要做啦尤其是我對這個是相當的自豪就是接受國際媒體訪問到目前為止這個禮拜五還會再接受一次那一共是有328次你是代表著大家啦代表著台灣啦我帶領我們所有外交部的同仁集體對國際來發聲讓我們台灣的這個聲音能夠讓國際社會來聽見 |
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509.861 |
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528.699 |
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最後部長剛剛我看到你今天早上收到了禮物是台灣當季的水果乾這樣的狀況那我覺得那個看起來品牌我是沒有看過但現在正是芒果的季節芒果乾也是蠻好吃的但我覺得這其實大家等一下應該可以開來吃了 |
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529.4 |
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553.049 |
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因為有些密件可以開啊而且應該要拿出來趕快開趕快拿出來趕快吃掉它有些密件是不能開的這些大家應該都很清楚基本的公務人員也都很清楚上面有個那麼大的一個字叫做密的那種叫密件開了會有問題此密件非彼密件啊所以我勸那個等一下大家那密件應該蠻好吃的可以趕快吃一吃而且喔 |
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553.809 |
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553.989 |
| transcript.whisperx[24].text |
謝謝部長,加油 |