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羅智強 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第22次全體委員會議

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00:00:11,311 00:00:35,768 有請秘書長和次長請秘書長、次長委員好關於特赦沉水扁我有幾個問題想要請教一下因為民進黨一直強調政治案件政治解決所以我想請問我們的次長你覺得沉水扁案是政治案件還是司法案件
00:00:36,847 00:01:02,584 報告委員特赦的權利憲法規定是專屬於總統那我們對這個總統的職權我們沒有辦法做過多的評論秘書長覺得呢也是尊重總統的職權那我好奇一件事情如果照民進黨的邏輯是政治案件的話我想請教一下目前陳水扁總統被判決定驗的案件有幾件
00:01:04,893 00:01:15,766 目前定讞的部分是事件事件嘛裡面先連到的一些其他的一些這個被判決確定的有哪些人?除了陳水扁以外
00:01:17,745 00:01:20,347 請問那些確定的是不是既然是政治案件是不是一定特色?
00:01:41,903 00:01:42,464 所以今天我要講的第一件事情
00:02:05,100 00:02:31,285 全國民眾在關注的是你的特色範圍到底是陳水扁一個人還是陳水扁這個貪污的集團這個我覺得今天我們的當然蔡部長今天沒來我覺得今天民進黨也好我覺得蔡英文總統也好要交代清楚第二個民眾關心的問題我想請教一下犯罪所得怎麼處理
00:02:33,595 00:02:59,037 如果是特赦陳水扁的話各位報告那剛剛司法院跟本部的報告都有說到特赦的部分他是免除他的刑的執行或者是罪行先告無效前提都是刑但犯罪所得的部分按照我們修法之後他並不是組刑也不是重刑他是一個特殊的一個處分我直接問具體的不會被這個特赦的效力所積我直接問具體的啦
00:02:59,915 00:03:25,856 目前針對二次經改元大病復華案陳水扁未繳個人罰金多少錢?呃 各位報告陳千東董行的部分確定的部分都執行完畢我講的是未繳罰金罰金的部分也執行完畢了他總共這四個案子的罰金行的部分是2.5億都執行完畢了執行完畢啊對那海外有多少的那個錢被凍結?
00:03:28,243 00:03:48,612 現在國內外的這個凍結的資產大概他有一些是不凍產他要沒有辦法大概多少嗎我連這都沒掌握吧大概7億元左右7億元左右那這7億元歸屬誰因為確定部分已經執行完畢了但他有一部分還是在審理當中對所以要等判決的結果
00:03:51,115 00:03:59,741 一個是罰金 一個是不罰所得 不罰所得怎麼處理不罰所得就要看判決的主文怎麼宣告四個判決確定的不罰所得怎麼處理
00:04:01,192 00:04:01,992 目前海外凍結的這些財產跟罰金
00:04:23,100 00:04:25,101 以目前來說的話就是我們未判決定業有哪些案件
00:04:40,709 00:04:59,752 他未判決定讞的部分還有也是4個案子事件嘛對一個是卸任總統侵占公文書案嘛對不對對停審的時間是什麼時候什麼時候開始停審102年的12月20號停審的102年就102年12月停審嘛對不對到現在幾年了13年了嘛11年了11年11年對不對我想請問當時停審原因是什麼
00:05:10,239 00:05:11,160 那我想請教我們的兩位
00:05:36,277 00:06:01,291 你知道陳水扁最近做了一件大家覺得非常為他開心的事是什麼事你知道嗎因為陳水扁還可以擔任陳信宇的訴訟代理人然後替他牙醫診所醫療糾紛辯護還能夠自己沒有辦法出庭自己的官司身體不好倒是女兒的官司她身體很好訴訟代理人又可以出庭
00:06:03,203 00:06:27,198 我現在問的是今天請問我剛剛講不只是我們剛剛講的這個還有什麼這個我們講青藏公文書的已經停審了11年都以身體健康因素來停審還有包括陳敏勳買官延伸的洗錢案請問是什麼時候停審的?104年5月13號對啊然後國務紀要費教授委政案什麼時候停審的?103年1月28號
00:06:30,953 00:06:48,026 然後二次經改國泰經病釋華銀案又是什麼時候停審的?104年8月31號那我想請教一下陳水扁都被特赦了那這些案子什麼時候審啊?他身體健康的狀況有到連出庭都不行嗎?出庭都不行嗎?請問那個停審到底是的標準是怎麼認定?誰來判斷?秘書長
00:07:02,146 00:07:28,605 這個齁是原則上齁這個是屬於這個審判核心事項啦齁那基於審判獨立齁是由這個個案成審法官本於前者來判斷的都很一致阿全部都停審阿這四個案子法官都一樣嗎都一樣嗎這個齁那應該這個有的在高院有的在低院阿我要講一件事阿
00:07:30,117 00:07:56,135 今天民眾說真的對於陳水扁要不要特赦你剛剛講總統職權已經特赦完的東西如果陳水扁真的要特赦沒關係民進黨要留一個特赦貪污總統的歷史紀錄像剛剛莊育雄委員講八項紀錄前面絕大多數不是良心犯就是政治犯如果民進黨要創一個特赦貪污總統的紀錄那也由得民進黨
00:07:57,352 00:08:25,073 可是我就要問那請問後面的官司還要不要判啊?後面的官司蔡英文可以特赦嗎?可以嗎?市長本部報告也寫得很清楚特赦現已判決確定當然啦他沒辦法特赦啊對等到判決確定也輪不到他特赦啊那我想問是什麼分期付款嗎?蔡英文特赦完之後剩下沒被判的案件等到愛情人上任以後又被判罪了還是不是要再特赦一次?
00:08:26,141 00:08:53,410 要特赦一次嗎?四個案子,四次分別判就特赦四次的意思,是這個概念嗎?所以回頭我就要說,還有一件事我想請教兩位你知道高雄曾經發生監獄暴動嗎?挾持典獄長的事情,記不記得?記得嘛,大寮嘛,對不對?他們訴求,有一個訴求你不會忘記吧,跟陳水扁有關六項訴求,有一個訴求跟陳水扁有關,哪一項訴求?
00:08:56,192 00:09:22,646 哪一項訴求?我告訴你這個市長要掌握清楚一點因為你今天來做專案報告跟陳水扁有關的不只是審判案件啦還有包括保外就醫啦當時那些六個我們的那個受刑人啊他們說他們要暴動的原因之一就是無法忍受陳水扁怎麼樣為什麼陳水扁可以保外就醫
00:09:24,778 00:09:52,771 請問監所有沒有比陳水扁健康更嚴重的有沒有存在有沒有有沒有有沒有保外就醫我們現在每年就將近有三四百個保外就醫的保外就醫是什麼樣的狀況當時啦我知道你們後面改了一堆規定啦當時在保外就醫是指在監所病重到不能再監所治療啦對他是不能醫治或無法醫治對啊不能醫治或無法醫治啊
00:09:53,953 00:10:14,432 阿如果感冒發燒可不可以保外就醫可不可以他具體的是不是用保外醫治的規定那當然他要當然不可以連這個你都答不出來我還沒講完他有一定的程序要去審可不可以嘛委員你是講感冒嗎感冒發燒可以嗎通常合理第三人來看這個當然是認為不行阿對啊
00:10:16,291 00:10:24,357 那今天都已經到可以到訴訟代理人可以上直播可以趴趴走你覺得他有病重到不能夠在監所內為醫治之行為嗎?有嗎?從正常客觀第三人來看你剛剛講的有嗎?沒有啦我幫你回答我知道你不方便啦
00:10:34,639 00:10:59,946 今天在陳水扁身上其實說真的大家對特赦的問題談論的還不只是總統職權的特赦總統還有憲法依據特赦他保衛就醫的制度被陳水扁已經踐踏到連高雄都為他發生監獄暴動了啦然後這個所謂停審也是為陳水扁量身停審了十幾年11年10年那我就只問一件事情我也請司法院
00:11:01,828 00:11:30,197 當然你不能干預個案可是我要請所有法官也要接受社會公平陳雪扁這個現在狀況停審原因到底還存在嗎所有的人跟陳雪扁一樣能夠接受停審的待遇然後從此之後停審300年逍遙法外嗎如果現在這狀況可以停審他的停審叫無限期你相不相信現在就可以停審的話繼續停審的話那台灣我們的司法公正在哪裡特赦還有憲法總統的依據
00:11:31,704 00:11:33,465 這才是今天整個司法被踐踏的核心原因