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謝謝主席,麻煩部長請部長 |
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委員好部長 老大辛苦那今天是你在我們立法院以外交部長身份最後一次備詢是那本席在這邊好像跟你也陪伴你好幾年的時間是我們今天做一些review還有一些重要事情來討論一下因為外交是延續的不管哪個政黨執政不管誰當部長外交累積的資本跟外交的風險 |
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他是會往下傳的是全民要一起承受的第一個先請教這個問題坦白說我那天聽到你說有兩個邦交國有長期隱憂我個人會比較往前說一步是要面對中共大撒幣的攻勢大概所有的邦交國甚至於我們既存的參與國際組織都有長期隱憂但是你特別會提出兩個 |
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通常我們在monitor在觀測這個狀況是該國的內部政治局勢是不是發生變化或者中國有重大的資源集中攻勢在哪個外交戰場才會點出這兩個以你即將卸任外交部長目前我們具備長期隱憂的這兩國你認為他的風險控管還有下一步我們該怎麼處理 |
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非常謝謝委員吼那我會提出說是長期的隱憂就是說在中段期你溝通多長?這個這個 |
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沒有辦法去確定,但是在短期間之內,一年兩年三年之內,那個都沒有問題,甚至是其中的一個是我看未來的10年15年20年也都沒有問題,但是會有長期的隱憂是因為看到那個趨勢,的確是對我們來講,我們必須要很關注,比如說有一個友邦他們的內部是陷入非常紛亂的這個狀況, |
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有的軍事上是看到敵人已經有灘頭堡了 |
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我點名問一個我們在委員會這兩三屆在關心的 |
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在前幾年香港的前主教提出警告 |
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那幾年確實看到教廷國想要照顧中國教區的信徒無可厚非當時擔心台灣在歐洲唯一的梵蒂岡教廷國會有影響所以就外交部的評估目前教廷國並不在那兩國之內那個沒有問題因為最主要就是說他們跟中國在接觸是希望能夠有一些教務的協議來造福在中國的那個建築教徒中國所有宗教人員都要屬於共產黨的 |
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對都要官派的對所以一旦教廷國在那邊任命權做折衷的時候就是危機開始曾經他要承認他們的愛國教會相關的任命對但後來連他們要的也都沒有被任命就停下來了好這個是外交部分的review第二個是有關我們在內部為什麼提告我要問的倒不是大家曾經討論過的這些問題我先問在外交上的理由因為你是外交部 |
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當然機密文件秘密文件循法律管道送到立法院我們可以要求你私下跟我們報告我們也可以開機密會議而且這個所謂的資料是你們送到立法院的不是被挖出來的所以機密對立法院來講它不是機密它已經揭露給我們看了在研究之後為什麼會提告外交上有沒有外交的理由 |
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有,外交上當然是有理由因為我們會跟其他國家會有這些協議就是因為有高度的這個互信知道說可以彼此來互相幫忙那可是這些很多的這個部分是不適合公開尤其是沒有經過雙方的這個同意是不適合公開的那如果說加以公開的話這個可能就涉及到那個刑法第132條的相關的規定在外交上面可能也會讓我們受到一些 |
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尤其是這些重要的這些合作夥伴或者是說理念相近國家有很多的這些合作的項目的確是不適合公開 |
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三月份捷克期間就已經報導了嘛像我們看的內容啦他們報導的是一部分但是沒有把這個文件拿出來給大家看所以這個部分還是秘密就是雙方的賦錄各方面何況報導跟官方去就有具有官方的國會議員或者是官員去確認這是兩件事情報導的話其實雙方可以禮貌的否認但是一旦官方去確認有時候轉折的空間都沒有了所以 |
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外交上的理由大概是基於彼此的互信那我們的合作方有沒有因為這樣子產生一些變化目前他們跟我們的合作的態度還是非常的明確基本上我們雙方也是簽有這個MOU那雙方都依照這個MOU來走這個捷克的這個機構就是捷克生物科技院的這個院長 |
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他曾經在上個禮拜對外來闡述他們的這個心情就是說在他們跟台灣很誠心的合作來協助烏克蘭這件事情上面似乎受到了很多的這些誣衊說他們是圖利特定的政治引入等等的他們表達說這個非常的遺憾而且他們感到非常的傷心那對於這種好朋友我們去這樣子的形容真的是很不好 |
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如果把我們外交部的這些機密的這些文件全部都攤開來的話我們台灣大概也不用搞外交了 |
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他現在是回頭講說那個核密的如果這個密不夠密我都弄死你他講的是弄死這兩個字我聽到嚇了一大跳 |
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那位同仁或者你身為部長有什麼感受我覺得這個很不好啦就是說外交是我們國家的事情外交不是某一個政黨的事情而且外交這個是有延續性的在那個蔡英文總統之前是馬英九總統他的這個外交是由蔡英文總統來承接蔡英文總統的這個外交是由賴清德總統來承接所以這個是有延續性的 |
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我們對外簽訂MOU彼此要求保密的情形下你們會按照法律就送到我們立法院合備嘛所以這是一個公務員按照規範常態性在做的事情政治的攻防不要去恐嚇公務員這個不應該啦 |
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外交人員或者任何部會人員都是國家的公務人員他不屬於任何一個政黨怎麼會不順利就要弄死他我在這邊也跟委員用一個例子來比比如說我們的道路上面會有這些交通的這個號誌那這個就是一個規範大家遵守這個規範的話就會減少這種車禍等等的這些狀況那如果說堅持要把這些號誌拿掉要把這些交通規範拿掉的話那我想我們台北的這個交通會陷入大亂 |
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中華民國台灣外交部對目前南海局勢的看法我要請你正式的表達看法這是你離開前本席在外交委員會要請你就南海局勢發表看法 |
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中共在那邊一下子去騷擾這個菲律賓的經濟水域一下子跟越南有衝突然後呢在那一邊呢他們用他們的海警船用水砲去攻擊菲律賓的海巡船造成人員傷害那美日菲的高峰會也針對這個局勢發表看法還啟動軍演 |
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然後目前美軍有相當多的軍力跟盟友放在那個位置那當然中共也宣布他那邊要啟動相關的軍演那我們國家的太平島在那裡他是我們國家的領域近幾年大概也沒有人挑戰我們實質管理擁有這塊我們的島我現在要請教的是站在比較宏觀的以中華民國外交部長 |
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非常謝謝委員其實我們早在2016年的7月南海仲裁之後政府已經透過國安會的會議結論 |
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已經對外發表我們的這個立場,立場到目前為止一個字都沒有改變那這個立場的主要的內容就是說我們對於南海諸島的這個主權以及相關海域的這個權利這個是毋庸置疑的 |
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這是屬於我們國家的但是我們也支持自由航行自由飛躍的這種權利那對於南海的這個爭議我們必須要去尋和平的這個方式來加以解決那尤其是這個南海的資源應該是要大家互利共享的這種方式來進行開發那我們的立場到目前為止是一個字都沒有改變這個立場是一貫延續的不管 |
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你剛剛講的這個問題裡面還有第二個部分就是涉及到最近那個中國跟菲律賓的這些爭議 |
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中國在對菲律賓施壓的這種方式那我們也發言過很多次就是說對於中國挑起南海地區的這個爭議或者是說在他的這種對外的這種聲張是無限的擴大的這個狀況我們是不予認同的那第三個是整個全球戰略 |
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謝謝部長其實我們對南海的立場堅定 |
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那我們國家的利益要顧著在最後30秒我必須對部長講一些話確實因為中共的外交公事我們的正式邦交國失去了一些那是令人遺憾 |
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我們也該檢討也是外交上我們可以詮釋為錯敗縱使中共用大撒幣我們失去了一些邦交國縱使有些邦交國建立妄議但是我們還是要去面對因為正式的邦交國也是重要的外交事務但是這幾年來 |
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吳部長還有我們所有外交部的同仁你們讓台灣被國際看見你們讓台灣的重要性被各國重視所以不管在 |
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對G7、AUKUS、歐盟、NATO、QUAD主流國家的2加2甚至於上次美日非的3加3台灣永遠是在前三名被關心希望和平、穩定、安全的國家這個在坦白講你去看7年前這是不存在的我還沒有去算國際媒體期間的報導我現在講的是正式國家的會議G7這些 |
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美國是我們最重要的外交關係在台美的部分不管是BTA或者是安全合作軍售的常態化以及友台的法案歐盟所以我們外交還有很多困難的地方在外交的戰場上是真實的面對 |
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謝謝委員 |