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主席我想請這個魔法部部長上台那我請魔法部長上台MOFAMOFA就是代表外交部請外交部長上台請外交部部長上台 |
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徐委員早早安部長我第一個問題想先確認一下我應該要如何稱呼你啊因為您在魔法的這個公開的社群網站上說呢你是這個外交部的魔法部的吵架王然後呢你也用林北稱呼你自己所以請問我今天應該要稱呼你為魔法部長還是04588 |
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在立法院裡面我也很認真的跟委員回答那這個彩帶是我在最後一次跟記者我跟你說明一下就是說記者他們送給我的臨別禮物用一種幽默的方式對待我那我也用一種幽默的方式來回應對任何人沒有任何不敬的意思所以大請問你今天都會使用您剛剛所說的鄉下語言來備詢嗎 |
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那部長我想請問一下最近你是否有感到傷心呢 |
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我上一次說我傷心的原因是因為我們的這個外交我沒有問你原因我沒有問你原因我會跟你說明就是說因為我們在對捷克的這個外交受到一些這種不明的這種我沒有問你原因我只問你說是不是有感到傷心因為那一件事情我感到傷心因為我看到你在節目上面說對你來說是很傷心的 |
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謝謝委員 |
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徐巧芯 |
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好的那正式進入主題我國2024年建立促進烏克蘭重建初級項目能量照護夥伴關係備忘錄當中我們總共援助了不是我們是總共援助了烏克蘭多少個項目部長一共31個項目一共31個項目那今年度2024年 |
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主席他們一直這樣子討論時間可能要幫我暫停一下因為我不知道他們要這樣多久 |
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請問一下我們在捷克方面來說他們總共在這個計畫裡面找了多少家的廠商來協助計畫的推動 |
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我們看一下下一張投影片 |
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可是你不是在先前接受媒體訪問的時候你說你對捷克的外交期刊早就有掌握了嗎有沒有這件事情你有回答過嗎我沒有掌握好 你有掌握齁但是呢我剛剛問的兩個問題都在捷克公開的外交期刊上面已經有解釋了所以我們可以來看一下這個捷克的外交期刊 |
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在捷克外交出版的《現代經濟外交期刊》都把這些內容寫出來了我現在開書考可以作答嗎幾個項目多少間廠商可不可以幫我們解釋出來一下因為你說你有掌握嘛而且田次長上次也說有掌握嘛如果他們需要討論的話主席是不是可以幫我們時間暫停一下 |
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有關於這些細節的部分,我知道,但是有關於細節的部分沒有辦法說像那個一個電腦裡面無限的容量全部容納在我的腦袋裡面 |
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有關於這個部分的話我是不是請我們相關的同仁事後來提供委員這些時間事後才能提供現在不能提供可是田次長跟吳部長你們都公開說你們有掌握這份期刊啊怎麼今天我在國會對談問你的時候你們會疑問三不知呢我現在開書考就在這篇就在這篇文章上面有六家廠商但是依照我們六家廠商那依照我們相互的這種約定就是 |
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我為了這件事情很努力的去學了捷克文來大家可以看到用魔杖給大家看一下魔法部的 |
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其他項目將由台灣政府提供資金這個東亞國家將提供總額為一千萬美元的資金並且在三年內逐步撥付而且呢三年內逐漸使用其中支援條件百分之三十的供應品來自台灣公司今年還有五個項目 |
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再這一句然後約有20家公司參與交付兩個問題都明顯的在捷克現代經濟外交期刊捷克公開上面就寫了吳釗燮部長田次長你們都說你們有掌握這份文件但是我問出來你們一問三不知就連歐洲司的司長都不知道我們回到剛剛那一頁 |
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就寫在這個地方所以為什麼要不斷的欺騙國人呢就像當時你們說百分之百的跟第三方合作是合作方式叫做公開透明的百分之百說我都是全屬空穴來風說我造謠結果呢我揭露了是根本要保命十年以後告我泄密我們個人的官司不在這裡提我覺得沒有意思 |
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那呢我只想說不要一再的欺騙國人沒有意思要欺騙國人也沒有要欺騙立法院你們說掌握了現代經濟期刊的內容結果我問你不管是這個內容或者是你剛剛的回答都是錯誤的嘛你們根本就沒有掌握嘛再來下一張對方說約有20家公司可是這個合作計畫才剛剛起步我問你的問題是 |
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下一張 |
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神奇的捷克大祕寶我想問一個問題我們今天我們支持烏克蘭協助我們也支持跟捷克一起共同努力但為什麼要跳過政府採購法要去把金額打給CHTI之後他再來跟台灣的醫療廠商來採購理由是什麼 |
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因為烏克蘭境內他們需要什麼因為我們人沒有辦法過去他們跟我們沒有政治關係所以就是因為我們跟他們沒有直接的關係所以需要透過捷克的CHTI來協助捷克的CHTI能夠進去到那邊去他們的醫療院所瞭解到他們所需要的這些項目那請問這一部分的金額300萬美金立法院要如何監督 |
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所以我可不可以說這300萬到400萬的美金透過這樣子的邏輯之後 |
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再也不會出現在中華民國的任何帳上因為只有CHTI捷克方他去購買那請問什麼樣的廠商他會收到通知什麼時候開始購買目前應該已經撥放了一百萬的美金出去照每年去計算的話請問這一百萬美金用在購買哪幾間的醫材公司買了多少用了多少 |
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我們現在外交部的掌握是如何的? |
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我聽你這樣講很清楚你不知道跟100萬的美金用到哪裡去了我知道這些相關的資料但是不能夠對外透露 |
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下一張投影片 |
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你們說 剛才你說了用這種很奇怪的方式規避政府採購法是為了回應立法院的要求指定部分需要向台灣採購創造台灣商機後面這一段沒有問題跟台灣廠商採購增加台灣商機可是我們今天要問的是 |
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為什麼不是CHTI、捷克、烏克蘭提供清單給我們我們再透過政府採購法公開公平的讓優良的台灣醫才去競爭你們給我們的回應是立法院要求的來我要請問立法院回應立法院是否代表有立法委員向要外交部要求 |
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這次並沒有但是跟委員說明這次並沒有為什麼你要寫在你的新聞稿上是因為2014年的時候立法院的這個決議之後我們一直都遵守立法院的決議立法院的決議2014我看過他並沒有說要繞過政府採購法 |
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他也沒有規定說要依據政府採購法所以你們亂寫他只是說如果今天要採購的話希望能夠增加台灣包含醫材或者是各式各樣的採購的比例讓台灣的廠商也能夠賺錢我剛剛問你的問題是為什麼要跳過政府採購法給CHTI之後再出去導致你們現在到底 |
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請問提出這些建議的人是誰? |
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我再跟委員說明一次就是CHTI他們的這個採購是依照他們國內的這個採購法以及相關的歐盟的這個規範來進行那這是一家非常優良的這種我問你的是台灣方面你不要跟我講CHTI嘛我問你的是我們所要我們所使用的這樣子的一個方式在過去是沒有的是我們把錢打給CHTI之後再有CHTI |
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我問他們當時在臺灣招商的時候有讓所有的衣材廠商都知道這件事情能夠公平競爭嗎?我並不清楚他們購買的程序因為我們的合作的對象是CHTI所以就算他們有跟所有的衣材廠商用臺灣公平競爭你們也不在乎你們也無所謂是這樣嗎?我們限定合約可以這樣嗎? |
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我個人認為完全沒有正當性最後最後下一張採購時間我們目前在台灣的採購時間就台灣300到400萬美金像13年來說應該是100萬美金採購時間何時招標何時決標招標程序是否公開透明有沒有依據政府採購法 |
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德標廠商是誰?幾家投標?德標廠商品相?德標品相如何分開採購?德標金額最有利標是多少?限制性招標是多少?付款方式是多少?是否已經付款付了多少?可不可以匯耗? |
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給我回覆所以你們這樣子就救過了國內的政府採購法你不是說他們之後會告訴你嗎所以我們丟了一筆錢出去然後到底花到哪裡去了我們外交部也不管這樣有正當嗎所以我問 |
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所以以後所有的援助烏克蘭的專案都是用同樣的方式來處理嗎?我最後一個問題問你以後所有的援助烏克蘭或是以前所有援助烏克蘭的方式都是用這一次的這種方法處理嗎? |
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是或不是嗎?你不要我的時間很有限不要去講一大堆是不是我們過去以及未來的MOU都是用這種把錢打給外面然後讓外面來處理的以及最後回答我一個問題我現在的具體要求回覆能不能夠會後提供給我 |
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徐巧芯徐巧芯 |