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徐委員欣瑩：（12時30分）謝謝主席，本席請潘部長。 |
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主席：潘部長。 |
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潘部長文忠：徐委員好。 |
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徐委員欣瑩：部長好。雖然今天是您519以前最後一次來這裡，但因為您是政務官，很多政策的問題本席還是要請教您，當然也同步希望教育部的同仁能夠重視地方的聲音。 |
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第一個，本席想請教您，您知道軍公教從西元2000年以來，到現在調薪過幾次？ |
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潘部長文忠：詳細的次數我沒統計…… |
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徐委員欣瑩：不知道喔！好，沒關係…… |
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潘部長文忠：但是最近這幾年，我印象中有調整至少3次，最近…… |
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徐委員欣瑩：6次。 |
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潘部長文忠：我說最近這幾年，3次。 |
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徐委員欣瑩：對，這幾年有3次。但是我們的本土語文教學支援人員，從2006年到現在調過幾次，您知道嗎？ |
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潘部長文忠：跟委員報告，我比較掌握到的是111年，那時候調整過一次。 |
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徐委員欣瑩：對，就是2022年調過一次。 |
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潘部長文忠：2022年，對。 |
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徐委員欣瑩：所以這個部分，會讓我們的語文教學支援人員覺得是不是缺乏制度化，等於十幾年都沒有調薪，2022年的時候因為有人在喊所以才調薪。這一塊是不是有可能制度化、法制化？尤其他們是屬於鐘點費這種，特別辛苦。 |
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潘部長文忠：我知道。在目前公教調薪的機制裡面也確實有一些涵蓋的範圍跟對象。 |
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徐委員欣瑩：我現在是針對本土語言的教學支援人員。 |
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潘部長文忠：這幾年有做了一些努力，像代理、代課鐘點，包含像教學支援人員，就教育部，雖然他們不在那個調整的範圍內，也會持續做。但是要完全比照…… |
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徐委員欣瑩：不用，但是它有沒有一個制度嘛？不然讓大家覺得你可以十幾年都不調薪，然後有人幫我們講了你就調一下。本席的重點在這兒，是不是可以制度化？ |
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潘部長文忠：應該這樣子說，本土教學支援人力這部分…… |
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徐委員欣瑩：我的時間很有限。 |
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潘部長文忠：確實是很辛苦，所以在一些配套的機制…… |
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徐委員欣瑩：所以我們希望能夠制度化，好不好？ |
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潘部長文忠：包含調薪上面，我覺得是可以建立…… |
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徐委員欣瑩：對，建立…… |
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潘部長文忠：但可能不完全比照…… |
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徐委員欣瑩：對，當然。 |
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潘部長文忠：因為那有一個範圍、適用對象。 |
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徐委員欣瑩：對，不一定比照，但是你要制度化，才能讓他知道有保障。 |
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接著本席想請教，臺灣一直以來都少子化，可是為什麼都少子化了，我們的教育資源好像還是越來越缺乏？例如本席第8屆擔任立委，那時候是馬英九總統執政，中央對地方很多很多的經費資源，包括運動設備、操場跑道、音響設備、資訊教學設備，甚至我想您也知道，校舍改建、圖書館、風雨球場，還有整個活動中心等等，到現在還是非常非常缺乏。到底中央給地方的資源，你們的準則是什麼？ |
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潘部長文忠：跟委員報告，這幾年至少在我自己任上，我真的很謝謝行政院這邊，除了原來我們的教育預算，以今年已經到三千三百多億，那算是最高，額外的是增加…… |
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徐委員欣瑩：三千三百多億。我現在想知道，到底你們給地方的準則是什麼？ |
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潘部長文忠：委員，經費的補助都有各項要點，我剛才要講的是，那個標準的作業要點我就不多說，像學校操場、風雨球場，委員剛才唸的那一些，幾乎都是這一年外加的，不是在我們的教育預算…… |
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徐委員欣瑩：這一年是指哪一年，去年還是今年？ |
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潘部長文忠：不，我是說這幾年。委員知道嗎？中小學的操場，我自己這幾年整修了將近一千所，那個概念都不是地方政府……因為地方政府我知道財政也很有限。 |
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徐委員欣瑩：對。 |
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潘部長文忠：像風雨球場這些，我想這幾年改善了非常多。 |
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徐委員欣瑩：還有活動中心。 |
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潘部長文忠：尤其委員知道，班班有冷氣，幾十年都裝不來的，也是在這幾年把它裝起來。所以這些，我自己在國教上也知道地方政府財政的限制，因此跟行政院額外爭取了很多，都是認為如果按照他們的資源，可能再多少年都做不來。連廁所，孩子最在意的…… |
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徐委員欣瑩：對，但是你沒有回答我的問題，我的時間已經沒有了，就是你到底怎麼給的嘛？ |
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潘部長文忠：沒有，當他們…… |
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徐委員欣瑩：你說你有一些要點，對不對？ |
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潘部長文忠：對啊！ |
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徐委員欣瑩：所以真的非常困難、非常缺乏的都爭取得到嗎？ |
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潘部長文忠：如果操場損壞程度越嚴重的，只要縣市列出來，一定最優先…… |
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徐委員欣瑩：還有活動中心。 |
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潘部長文忠：活動中心這個議題我要比較嚴肅的說，因為都是非常大的量體，在整個補助上，教育部不是以那個為優先。 |
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徐委員欣瑩：好，那資訊教學設備跟一些相關的運動設備呢？ |
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潘部長文忠：這些當然都是優先方向。 |
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徐委員欣瑩：都是優先方向？ |
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潘部長文忠：對。 |
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徐委員欣瑩：好，希望能夠重視地方的聲音。 |
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潘部長文忠：好，委員，那個…… |
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徐委員欣瑩：最後，你說班班有冷氣，可是你們民進黨漲電價，讓班班不敢開冷氣，這一塊…… |
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潘部長文忠：不會啦！委員，電費…… |
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徐委員欣瑩：你說班班有冷氣，但是電價漲成這樣，讓學校班班不敢開冷氣。 |
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潘部長文忠：這次的電費，冷氣…… |
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徐委員欣瑩：所以我們希望凍漲電價。 |
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潘部長文忠：我來說明一下，好讓學校放心，這次的電費是我們一般性補助款的指定項目，如果電費有所調漲，這個額度也會增加，只要是在上課時間所規範的，這個電費不會由學生家長出，不可能！ |
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徐委員欣瑩：對，絕對不要讓我們的學子……現在少子化，我們好好的教育，對於這麼少的這些幼苗，給他們最好的教育環境。 |
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潘部長文忠：一定，謝謝。 |
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徐委員欣瑩：好，謝謝。 |
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主席：謝謝徐欣瑩委員。 |
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蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員。 |
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鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員。 |
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林楚茵委員、林楚茵委員、林楚茵委員。 |
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賴士葆委員、賴士葆委員、賴士葆委員。 |
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今天登記質詢的委員均已發言完畢，另有陳秀寳委員提出書面質詢。 |