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152454 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-05-13 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期內政委員會第18次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
18 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第18次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-13T11:48:39+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-13T11:56:12+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:33 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
林倩綺 |
| 委員發言時間 |
11:48:39 - 11:56:12 |
| 會議時間 |
2024-05-13T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第18次全體委員會議（事由：一、邀請原住民族委員會主任委員、財團法人原住民族文化事業基金會董事長、財團法人原住民族語言研究發展基金會董事長就「搬遷原住民族語言傳播大樓整備事宜暨調動工作地點後員工各項權益是否合乎勞動基準法」進行專題報告，並備質詢。 二、邀請原住民族委員會主任委員、財團法人原住民族文化事業基金會董事長、客家委員會主任委員、財團法人客家公共傳播基金會董事長就「營運情形暨如何因應新媒體發展趨勢」進行專題報告，並備質詢。） |
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1071 |
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林委員倩綺：（11時48分）我請鍾副…… |
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主席：有請鍾副主委。 |
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林委員倩綺：還有客委會的副主委，我之後再請教一下。 |
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主席：周副主委，謝謝。 |
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林委員倩綺：好，就麻煩。 |
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鍾副主任委員興華：林委員好！ |
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林委員倩綺：鍾副，我們認識很久了，我一向秉持一個原則，以前我看各部會在欺負原民會或者是地方各單位對於原民局、處、委員會的態度，我一向不太想質詢我們的同胞，但是我今天實在是帶著語重心長的心情要來對你們這幾年的業務做詢問及總結，另外，也想對你們未來有一些期許，所以第一個，我想先請教一下，請問原住民的博物館在哪裡？ |
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鍾副主任委員興華：在高雄澄清湖。 |
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林委員倩綺：什麼時候完成？ |
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鍾副主任委員興華：預計完成是要8年之後。 |
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林委員倩綺：確定嗎？ |
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鍾副主任委員興華：目前預估。 |
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林委員倩綺：網路上我們看到的是2032，你確定是8年？因為我們等了好幾個8年，你們…… |
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鍾副主任委員興華：2031、2032年。 |
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林委員倩綺：現在在我們臺東的史前博物館，你們知道它什麼時候開始蓋的嗎？ |
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鍾副主任委員興華：這不清楚。 |
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林委員倩綺：那什麼時候開也不知道吧！對不對？然後它怎麼樣詮釋卑南文化公園、怎麼詮釋所謂史前的文化或卑南文化，我想這個細節你們可能又更不清楚了，我建議部裡面應該要派人把一直拿掉原住民話語權的任何一個細節要做一個檢討，這個部分我想文化部是主責單位，但是很多東西你們要盯著文化部，或者是在一個平台上，你們要問他們相關的問題，要不然可能本來是我們的話語權，全部被莫名其妙的一些計畫或其他單位的計畫給稀釋掉了。我給你一個建議，史前館從它開始蓋是1998年，然後開幕是2002年；原住民族博物館2016年其實定案了，但是2017年被你們翻案，連民進黨的委員都說這是鬧劇一場，當時本席也看到這個新聞，也感到很無力，因為裡面也有很多我們原住民的夥伴提了一些意見，我現在看到2032年要完成，不要再跟本席糊弄，所有的脈絡本席都很清楚。所以這8年，請問你們在原住民族博物館做了什麼？除了一個很好的場地，當然我很高興為我們族人，就是今天的這個主席，我們族人的辦公室統統要搬遷到原本也是原住民族博物館參與選址的一個地方，我當然為辦公室高興，但是我為我們原住民族博物館在這中間一直被消失感到非常遺憾，請會裡面提一下整體的報告，從2016年之前默默地在做這件事到後來的翻案，到這8年的沒有執行，給本席一個清楚的計畫跟報告。 |
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第二個，本席問一下，請問原住民族的轉型正義在哪裡？我簡單問好了，請問人權博物館裡面有我們原住民的位置嗎？ |
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鍾副主任委員興華：人權博物館裡面其實也有轉型正義，個人的部分人權有納在這個裡面。 |
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林委員倩綺：好，所以我們就是在博物館裡面的一張，別人看待我們都是博物館裡面的一個標本，請會裡面再做更積極的話語的發言。我問一下，請問現在還在臺北228公園裡面的同胞要往哪裡去？你們知道這件事嗎？ |
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鍾副主任委員興華：他們前兩個禮拜好像也開記者會。 |
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林委員倩綺：是啊！然後520要撤了嘛！可能他們的無力感也就是這8年對於口口聲聲要對原住民的轉型正義有所作為的政府感到無力了吧！我想會裡面是不是這個部分也應該做一個瞭解跟檢討？ |
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鍾副主任委員興華：是。 |
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林委員倩綺：最後，還沒有到最後，最後前一個，請問一下原住民族姓名條例，為什麼上個禮拜還在這個委員會裡面審？本人講一下，在2012年到2013年，本人跟貴委員會的主委是在新北市不同的位置，當時本人在文化局聽到他質詢我們的民政局長有關於姓名條例這件事情，那他應該很清楚這整件事。上個禮拜我看所有的立委，還包括我們高金委員，一直感到很無力的是內政部還給我們很多在現場的一些困境，主委應該在他質詢的時候很清楚地知道這件事情該怎麼做，請問這8年他又做了什麼？要我們所有原住民的委員，在上個禮拜還在針對中央這個姓名條例原住民的部分這麼費心力，我在現場看得非常心痛，看不下去了。 |
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鍾副主任委員興華：跟委員報告，姓名條例是有必要要修正沒有錯。 |
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林委員倩綺：好，我講的是照理說……本來就是要修，你們主委在當新北市議員的時候，原住民族博物館他都知道，然後他也知道姓名條例應該怎麼處理，這8年我們原民會做了什麼？最後，蔡英文總統的政見，原住民族自治成就了什麼？不好意思，我也只能說，不是對你們有心情，這幾年還包括我在立法院所看到的，原住民委員的無力我真的感同身受，我們難道要繼續這樣子，不僅是過去被殖民，接下來被我們的行政單位殖民，然後懂的、有話語權的、有能力的人再繼續殖民我們的族人嗎？除了我看到主委這8年學了可以用阿美族語來輾壓所有其他族群的語言，在正式的場合以外，我不知道原民會在原住民的公共事務上成就了什麼？ |
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鍾副主任委員興華：有，跟委員報告，我們有整理這八年施政的報告，可以給委員參考。 |
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林委員倩綺：對不起，最後我要問的是，因為客委會的副主委也上來了，可不可以請你們研究一下，畢竟這是內政委員會，你們可不可以有一個共識，因為剛才陳委員在聽，不好意思，副主委您這邊直接對他用客語，我還在想說陳委員是客家人是吧？你們很清楚，他也理解您講的話，你們可不可以有個共識，在這個地方，你們推動族語可能有很強的資源，其他有很多可能部落的代表都沒有在這裡面的人，他們要怎麼樣聽懂你們在內政委員會裡面所有的東西，請達到一個共識，我看剛才陳委員還要去聽你們的翻譯機，達到一個共識好嗎？Maybe你們已經有共識了，這是我今天看到的情況，謝謝客委會，還有謝謝原民會。 |
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周副主任委員江杰：謝謝委員。 |
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主席：謝謝林倩綺委員。其實事實上我們每一個族語都有透過翻譯機，這是第一個。第二個，姓名條例我們在內政委員會已經送出了，然後委員們大家很努力、很認真，也應該會在這個會期三讀通過，以上跟委員報告一下。 |
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登記發言委員除了不在場者之外，其餘都已經發言完畢，詢答結束。 |
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委員張智倫、丁學忠所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢還有未及答復的部分，請相關單位在一週之內以書面答復，並副知本會。 |
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高金素梅 |
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蘇巧慧 |
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麥玉珍 |
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王美惠 |
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許宇甄 |
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牛煦庭 |
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張宏陸 |
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黃建賓 |
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盧縣一 |
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徐欣瑩 |
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李柏毅 |
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黃捷 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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黃仁 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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陳培瑜 |
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林倩綺 |
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張智倫 |
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丁學忠 |
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吳琪銘 |
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陳瑩 |
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2024-05-13 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第18次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請原住民族委員會主任委員、財團法人原住民族文化事業基金會董事長、財團法人原住民
族語言研究發展基金會董事長就「搬遷原住民族語言傳播大樓整備事宜暨調動工作地點後員工各
項權益是否合乎勞動基準法」進行專題報告，並備質詢；二、邀請原住民族委員會主任委員、財
團法人原住民族文化事業基金會董事長、客家委員會主任委員、財團法人客家公共傳播基金會董
事長就「營運情形暨如何因應新媒體發展趨勢」進行專題報告，並備質詢 |
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| transcript.whisperx[0].start |
0.026 |
| transcript.whisperx[0].end |
1.686 |
| transcript.whisperx[0].text |
那麼我請中副好請中副主委那個客委會的主委我也先請之後再請主委好那就麻煩對中副那個我們認識很久了那我一向秉持一個原則以前我看各部會在欺負原民會或者是在地方那個各單位在對於 |
| transcript.whisperx[1].start |
30.551 |
| transcript.whisperx[1].end |
31.752 |
| transcript.whisperx[1].text |
原住民的博物館在哪裡?在高雄陳青湖 |
| transcript.whisperx[2].start |
60.345 |
| transcript.whisperx[2].end |
79.279 |
| transcript.whisperx[2].text |
那什麼時候要做?什麼時候完成?預計完成是要8年之後確定嗎?那網路上我們看到的是2032那你確定是8年齁?因為我們等了好幾個8年等了好幾個8年那你們有沒有那現在在我們台東市潛博物館你們知道他什麼時候開始蓋的嗎? |
| transcript.whisperx[3].start |
81.905 |
| transcript.whisperx[3].end |
99.957 |
| transcript.whisperx[3].text |
這不清楚那什麼時候開也不知道吧 對不對然後他怎麼樣詮釋這個悲難文化公園怎麼詮釋所謂史前的文化或悲難文化我想這個細節你們可能又更不清楚了我建議部裡面要派人把一直拿掉原住民話語權的任何一個細節 |
| transcript.whisperx[4].start |
101.118 |
| transcript.whisperx[4].end |
126.506 |
| transcript.whisperx[4].text |
要做一個檢討每天我在跟這個部分我想文化部是主責單位但是很多東西你們要盯著文化部或者是在一個平台上你們要問他們相關的問題要不然我們可能本來是我們的話語權全部被莫名其妙的一些計劃或其他單位的計劃給稀釋掉了所以來我給你一個建議實錢館從它開始蓋是1998年然後開幕是2002年那 |
| transcript.whisperx[5].start |
131.608 |
| transcript.whisperx[5].end |
156.31 |
| transcript.whisperx[5].text |
原住民族博物館2016年其實定案了但是2017年被你們翻案連民進黨的委員都說這是鬧劇一場當時本席也看到這個新聞也感到很無力因為裡面也有很多我們原住民的夥伴提了一些意見我現在看到2032年要完成那不要再跟本席呼嚨所有的賣肉本席都很清楚所以 |
| transcript.whisperx[6].start |
158.53 |
| transcript.whisperx[6].end |
162.281 |
| transcript.whisperx[6].text |
這八年請問你們在原住民族博物館做了什麼?除了 |
| transcript.whisperx[7].start |
163.68 |
| transcript.whisperx[7].end |
184.714 |
| transcript.whisperx[7].text |
一個很好的場地當然我很高興為我們族人就是今天的這個主席我們族人的辦公室通通要搬遷到原本也是原住民族博物館參與選址的一個地方那我當然為辦公室高興但是我為我們原住民族博物館在這中間一直被消失感到非常的遺憾那請那個會裡面 |
| transcript.whisperx[8].start |
189.864 |
| transcript.whisperx[8].end |
207.691 |
| transcript.whisperx[8].text |
提一下整體的報告從2016年之前默默的在做這件事到後來的翻案到這8年都沒有執行給本席一個清楚的計畫跟報告第二個來本席問一下請問原住民族的轉型正義在哪裡我簡單問好了請問人權博物館裡面有我們原住民的位置嗎 |
| transcript.whisperx[9].start |
216.175 |
| transcript.whisperx[9].end |
242.694 |
| transcript.whisperx[9].text |
人權博物館裡面其實也有在轉型正義個人的部分的人權有在納在這個裡面所以我們就是在博物館裡面的一張那別人看待我們都是博物館裡面的一個標本這個請會裡面再做更積極的一個話語的發言那我問一下請問現在還在台北228公園裡面的同胞要往哪裡去 |
| transcript.whisperx[10].start |
245.117 |
| transcript.whisperx[10].end |
249.939 |
| transcript.whisperx[10].text |
他們的無力感也就是這八年對於口口聲聲要對原住民的轉型正義有所作為的政府感到無力了吧 |
| transcript.whisperx[11].start |
262.011 |
| transcript.whisperx[11].end |
279.16 |
| transcript.whisperx[11].text |
那我想會裡面是不是這個部分也應該做一個瞭解跟檢討最後還沒有到最後最後前一個請問一下原住民族姓名條例為什麼在上個禮拜還在這個委員會裡面審那本能講一下在2012年到2013年本能跟 |
| transcript.whisperx[12].start |
280.26 |
| transcript.whisperx[12].end |
307.878 |
| transcript.whisperx[12].text |
貴委員會的主委是在新北市不同的位置那當時本人在文化局聽到他質詢我們的民政局長有關於姓名條例這件事情那他應該很清楚這整件事上個禮拜我看所有的立委還包括我們高經委員還一直感到很無力的事內政部還給我們很多的在現場的一些困境那請問主委應該在他質詢的時候很清楚的知道這件事情該怎麼做這八年他又做了什麼 |
| transcript.whisperx[13].start |
308.658 |
| transcript.whisperx[13].end |
322.739 |
| transcript.whisperx[13].text |
要我們所有原住民的委員在上個禮拜還在針對中央這個原住民族姓名條例原住民的部分這麼費心力我在現場看了非常的心痛看不下去了 |
| transcript.whisperx[14].start |
324.837 |
| transcript.whisperx[14].end |
345.473 |
| transcript.whisperx[14].text |
我講的是照理說本來就是要修你們主委在當新北市議員的時候新北市原住民族博物館他都知道然後他也知道姓名條例應該怎麼處理那這8年我們委員會做了什麼最後蔡英文總統的政見原住民族自治成就了什麼 |
| transcript.whisperx[15].start |
348.852 |
| transcript.whisperx[15].end |
363.058 |
| transcript.whisperx[15].text |
現在不好意思齁那個我也只能說因為不是對你們有心情這幾年還包括我在立法院所看到的原住民委員的無力我真的感同身受我們難道要繼續這樣子不僅是過去被殖民接下來被我們的行政單位殖民然後懂得有話語權的有能力的人再繼續殖民我們的族人嗎 |
| transcript.whisperx[16].start |
378.16 |
| transcript.whisperx[16].end |
403.992 |
| transcript.whisperx[16].text |
除了我看到主委這八年學了可以用阿美族語來碾壓所有其他族群的語言在正式的場合以外那我不知道原民會在原住民的公共事務上成就了什麼好 對不起 最後要問的是因為各位會的副主委也上來了可不可以請你們研究一下畢竟這是內政委員會你們可不可以有一個共識因為剛才陳委員 |
| transcript.whisperx[17].start |
405.293 |
| transcript.whisperx[17].end |
432.73 |
| transcript.whisperx[17].text |
在聽那個不好意思副主委您這邊直接對他用客語我還在想說那陳委員是客家人是吧你們很清楚他也理解您講的話你們可不可以有個共識在這個地方在你們推動族語可能有很強的資源那其他有很多可能部落的代表在這裡面都沒有的人那我們要怎麼樣聽懂你們在內政委員會裡面所有的東西請達到一個共識我看剛才陳委員他還要 |
| transcript.whisperx[18].start |
433.59 |
| transcript.whisperx[18].end |
433.95 |
| transcript.whisperx[18].text |
二、邀請二、邀請 |