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洪孟楷 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第11次全體委員會議

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00:00:00,049 00:00:00,309 主席謝謝麻煩請蕭院長有請蕭院長
00:00:19,015 00:00:47,870 呃 洪委員長院長故宮明年要迎來百歲的院慶啊但520將近到目前為止院長續任或是新人選都還不知道院長會不會覺得心裡不踏實或是有不尊重的感覺呃 基本上來講這是一個憲政的常態就是說那個所有的部會首長都出來了只剩故宮院長還沒有出來這算常態啊呃 以前有啊 以前前兩天都有啊
00:00:48,567 00:00:53,510 所以到目前為止你也沒有受到不管是新任卓榮泰院長的一個約詢或是賴清德總統的約詢
00:01:17,895 00:01:37,734 沒有沒有好那我們現在也看到組織重整會不會降級故宮應不應該因為今天我們看到百年故宮部會級的博物館本席以及我們所有愛護文物的人大家也都非常關心院長你的態度是什麼故宮需要被降級嗎
00:01:39,691 00:02:05,206 故宮博物院在整個全世界博物館的範例裡面的話就是院長是部長級就館長是部長級的是那個成員的話在世界上其實是少見但是也是因為故宮博物院有特殊的一個政治因緣關係所以他做這樣的一個組織設計那未來的話組織設計怎麼處理的話基本上來講的話是行政院的前者
00:02:05,970 00:02:30,399 也是尊重別人不是 院長你今天在故宮博物院一天你應該是捍衛故宮博物院的尊嚴捍衛故宮博物院的主持你的主張是什麼我個人已經表達了以目前來講的話故宮保留現狀的話對現階段的發展來講的話是比較好所以不應該被降級尊重行政院的決定院長
00:02:32,482 00:02:55,320 過去您也擔任過很多的職務其實本席剛剛看你被很多委員來質詢本席心裡是五味雜陳啊為什麼我相信你也不會縱容你也不會允許說我們有策展人員在翠玉白菜旁邊簽字嘛這不是什麼小瑕疵或嚴重疏失一句話就可以講完了你的專業在哪裡為什麼現在左閃右閃左支右觸
00:03:01,434 00:03:16,329 是不是心有掛礙啊是不是心裡還在想說我現在講這句話會不會惹上層不高興不要政治正確用專業判斷可以嗎什麼小瑕疵什麼小失誤不能做的事情就不能做不是嗎國保之所以為國保就在於它的不可逆性
00:03:24,299 00:03:47,635 歷史的長留那麼久我們現在有幸在2024年還可以看到一千多年前兩千多年前的文物或是說幾百年前的文物這都是屬於人類的珍寶一個不小心如果今天摔壞了破碎了那個是後代子孫都沒有辦法看到的不是嗎那哪有什麼小書師大書師嚴重書師專業是這樣子的嗎
00:03:53,919 00:04:19,065 我想社會對故宮博物院不只是委員對故宮是零容忍這個我非常非常的了解來院長我只是問這件事情是3月的事情對不對那到今天是5月8號5月7號還有人丟出來給委員爆料再對照現在故宮博物院院長職務還沒有確認本席不經懷疑
00:04:21,081 00:04:49,670 是不是內部有派系鬥爭有人虎視眈眈院長的位置所以故意在你今天有專案報告的時候前一天把3月的事情拿出來讓委員輪流來砲轟你有沒有這樣的狀況我想這是一個恰巧吧那當然不排除有這樣的一個猜測不排除有這樣的猜測所以你的位置坐不是很穩喔還是有什麼樣的勢力正虎視眈眈
00:04:51,465 00:04:53,466 所以代表院長你也自己寶寶心裡苦寶寶不說
00:05:16,987 00:05:20,592 過去這段時間其實坐這個位置也坐得如履薄冰戰戰兢兢
00:05:22,864 00:05:49,867 我們盡量盡量在同仁兢兢業業的一個工作環境下然後把故宮整個保護為好來啦 院長我們不要再打官話這樣子所以現在看起來就是民進黨內部還有在全力鬥爭院長這個位置還沒有坐實坐穩那現在又有爆發這樣的狀況但是對於我們民意代表要求只有一點今天不管誰在這個位置上面對於國保的保護就是玲瓏人
00:05:50,808 00:06:03,968 就那麼簡單所以我現在請教我現在請教在這一件3月10號發生的事情裡面然後還有包括說有外人進出庫房那後面事後有沒有進行盤點清查跟檢視庫房裡面的文件
00:06:04,851 00:06:05,332 對內部人員的懲處跟對廠商的懲處是什麼?
00:06:21,910 00:06:43,327 廠商的懲處的話,我們會一合一來裁判。現在他們還沒有處理出來。那另外的話,就是有關考機會的懲處的話,目前就是我們主席和副院長把他退回,請南院的話重新釐清,然後再重新送懲處的名單。
00:06:44,372 00:07:03,547 所以到目前為止 過了多久的時間啊兩個事情 一個事情的話是庫房 一個事情的話是吹白菜的事情吹白菜的話是因為台南美術館的話他才把那個整個結案報告送過來那目前的話他們還沒有簽到好 什麼時候會出來下個禮拜
00:07:06,305 00:07:06,665 是不是?可以
00:07:24,673 00:07:49,682 另外3月的時候有故宮的修復計畫說明會大家看到也有點嘩然是說我們要在故宮的大門口設定玻璃亭那當然羅浮宮、大英博物館也有現代化新舊融合的設計我們也看到了但是很多人講是說以依照文資法故宮不是應該早辦說明會、公聽會並且把相關的資料通知居民來參與
00:07:50,902 00:08:00,314 但故宮怎麼一開始在網路公告只有圖片沒有說明後來要求才揭露部分的簡報檔那我們想請教到底是在搞神秘還是說現在
00:08:01,795 00:08:22,149 你要大開大立大破大合針對百年故宮來做相關的一個淨土設計那不是更應該現在就說服跟讓大家知道讓大家來參與嗎跟委員報告就是工程的花包跟設計概念然後審查跟進入到實際設計細部設計他是一個流程
00:08:26,272 00:08:26,873 現在到哪一個進度?
00:08:45,609 00:08:49,453 那第二次的修正計畫什麼時候會進行?
00:09:06,720 00:09:27,698 這個基本上來講的話就要變成是他們調整的因為原來的話再怎麼規劃的話也都是……沒有 院長我們現在溝通一個觀念啦我是說因為今天出來大家媒體滑爛是說為什麼會在大門口的部分其實對故宮來講這個百年設計你還在做這個玻璃罩然後你變成是放任廠商去做設計計畫這樣也有點奇怪啊
00:09:29,720 00:09:58,479 這是之前22年招標的時候有四個廠商四個廠商裡面有一個廠商設計一個玻璃入口院長我建議不要補充紙他竊評重嫌院長這樣子感覺是對本席跟立院不尊重對不起我知道我知道你不是有心的對但是不要讓媒體拍到這畫面不好對不起鄭重道歉就說四家我比一二三四四家裡面有一家竊評重嫌我現在連比都不敢比
00:09:59,360 00:09:59,380 委員長
00:10:22,961 00:10:47,957 本席今天質疑的地方在哪裡在於是說3月的時候媒體報導出來說華蘭大家會覺得是說怎麼會突然間這樣的一個方向那還有更重要的是我退一萬步講阿會不會之後人走茶樑如果說假設520真的先開名單不是你那會不會之後下一個院長來又有下一個院長的想法完全又變更設計
00:10:49,690 00:11:01,419 那到最後國人就不知道說我的百年故宮到底你的形狀要長什麼樣那最合理的方式不是應該是先匯集大家的意見至少有一個一致的方向我們再來做
00:11:04,160 00:11:31,021 我想這個部分的話剛委員指教的是就是說我們已經把所有的名譽跟媒體報導給那個設計團隊設計團隊什麼時候會再第二次出來設計團隊要送出去之前在送到文資審議之前的話我們會再召開說明會甚至邀請建築界的專家寫者然後來共同參與然後就是說這個時程是什麼時候送出去的時候
00:11:32,642 00:11:58,793 你還會再召開說明會還會再召集專家學者那這個時辰會在什麼時候下一任院長所以你是準備要走人了是不是沒有啦沒有啦基本上來講以現在的時辰安排的話就差不多也要到五月之後五月嘛五月就是這個月所以這個月月底前會再召開說明會五月之後啊對啊五月之後就是大概六月份我們來召開
00:12:00,356 00:12:21,531 院長我們輕鬆歸輕鬆但是不能把方便當隨便我知道我現在在問的是時程就是說你剛剛已經講了我們會在第二次的設計變更之前再開說明會以及找專家學者那這個時程會預定在什麼時候工程是我們那個洪副院長是對你講出來的事情媒體會關注媒體關注會報導有興趣的民眾說明會大家就會去參與
00:12:26,338 00:12:51,809 你現在要的是說明會大家來參與而不是說你今天偷偷摸摸辦了說明會大家不知道然後之後出來之後大家在划籃你再講說有啊五月辦過說明會不是這樣嘛對我不是要過場我要的是院長告訴我們既然三月出來大家有划籃那現在你也講了我們會從善如流再召開說明會那說明會什麼時候我們就告訴大家我們譬如六月會有說明會
00:12:52,509 00:13:13,528 有興趣的媒體拜託大家來說明會了解一下來跟委員報告一下那我們資料已經在4月底送文字會了那接下來我們會在6月6月6月則一天開說明會是不是
00:13:16,030 00:13:22,231 請問我再質詢你你剛講說有說明會現在又說沒有了所以根本沒有說明會是不是六月會辦
00:13:39,995 00:14:05,222 6月會辦跟同仁協調了6月我們會辦一個說明會邀請建築界的專業人員來6月會辦針對故宮大門口的這個工程的說明會那也請時間地點確認之後也發函給本席以及我們教育文化委員會的委員並且廣為周知希望能夠邀請大家有興趣關心的民眾可以共同參與這樣可以嗎可以
00:14:08,348 00:14:37,174 最後不好意思主席30秒518這次翠玉白菜是因為518博物館節那我們南院有辦活動那北院呢北院的國際博物館日也有辦活動但我剛剛上來之前查我們官網並沒有看到任何一個518的活動那還有明年是故宮百年百歲的願慶我們現在策劃特殊的展覽有沒有
00:14:38,415 00:14:38,435 謝謝委員