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馬委員文君：（10時20分）謝謝主席，麻煩請外交部田次長。 |
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主席：田次長請。 |
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田次長中光：委員早。 |
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馬委員文君：次長早。就我們外交部的相關業務，其實有很多不管是在邦交國、非邦交國，我們對於國際的援助各方面其實都著墨很多，近期有一個比較沸沸揚揚的就是外交部氣急敗壞的去告了立法委員。我想請教一下，我們跟捷克共和國簽署的有關建立促進烏克蘭重建初級醫療照護能量夥伴關係，我們列為密件，對不對？ |
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田次長中光：是的。 |
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馬委員文君：捷克方面他們是怎麼看待這件事情？ |
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田次長中光：捷克這方面，他們因為跟烏克蘭地緣上非常相近，也都是民主國家的陣營，發生了這個事情，臺灣當然可以說是第一個國家出來協助烏克蘭，這一點要特別利用這個機會謝謝國人同胞在第一時間聚集了七百多萬的物資，還有五千多萬的資金去協助難民，這個舉動把臺灣又跟世界民主聯盟緊密的結合在一起。當然，因為這個戰爭在2022年2月24號開始以後，到目前…… |
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馬委員文君：次長，我要問的是我們跟捷克……因為協助烏克蘭的難民，或者協助他們更多的醫療量能，那個部分我相信國人還有我們立法院沒有反對，所以在預算審查的時候，這部分沒有受到太多的影響。 |
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田次長中光：謝謝。 |
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馬委員文君：可是我們既然付出這樣的資金或者經費、預算援助，我想要請教我們列為密件，也就是我剛剛提到我們援助烏克蘭的這個部分，那捷克方面是怎麼看待跟我們簽署的這一份文件資料？外交部有掌握嗎？ |
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田次長中光：有掌握，這是…… |
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馬委員文君：捷克怎麼說、怎麼看？他們也列為非常機密嗎？ |
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田次長中光：每個國家要怎麼做，他有制度去遵循，在我們國家…… |
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馬委員文君：次長，我們看一下捷克外交部的文刊──在現代經濟外交雜誌，這也是官媒，在3月26號的時候有揭露、發布1,000萬美元分三年期的部分，它在3月26號公開揭露。收錢的國家都已經公開了，可是我們是給錢的國家，把它列為機密，而且因為這樣去提告。我想要請教一下，我們現在就不要用我們國內的機密資料好了，我們就用捷克的公開資料，它上面有提到我框起來的這一部分：還有其他的貨物由臺灣政府資助……，其中支持的條件是30%的供貨量來自臺灣企業。這是在他們的文刊、官媒上特別提出來的，我想要請教一下，為什麼有30%？1,000萬美金算起來也有相當的金額，為什麼不是由我們直接採購？我們把錢給外國，再由外國跟臺灣採購，這樣是不是有什麼考量？是捷克要求的還是我們臺灣方面要求的？ |
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田次長中光：我先跟委員再次報告一下…… |
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馬委員文君：30%！回答問題就好，時間的關係，回答我的問題就好，次長。 |
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田次長中光：因為捷克沒有中共在對付他，臺灣的情況就是跟人家不一樣。 |
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馬委員文君：次長，聽好我的問題！今天捷克已經公開說我們付了這樣的錢，在3月26號就已經公開，中共看不到他們的相關文宣、公開的資料嗎？你怕中共什麼？ |
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田次長中光：中共沒有要…… |
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馬委員文君：你今天做對的事情，你怕中共什麼？今天中共會影響我們什麼？它已經提出來我們捐出去的錢裡面有30%要買臺灣企業的醫療用品，這一點你怎麼看？這是我們臺灣要求的還是捷克要求的？回答我這個問題就好。 |
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田次長中光：臺灣的醫療在國際間是非常有名的，不但是捷克…… |
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馬委員文君：誰要求的、誰要求的？次長回答我的問題，誰要求這30%的預算要買臺灣的醫療用品、臺灣企業生產的，誰要求的？是捷克方面還是臺灣方面？回答這個問題就好。 |
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田次長中光：我請司長回答。 |
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黃司長鈞耀：這個所協助的區域是戰亂…… |
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馬委員文君：回答我！捷克公開的資訊裡面有30%要跟臺灣的企業買，這是捷克要求的還是…… |
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黃司長鈞耀：這是我方要求的。 |
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馬委員文君：為什麼這樣要求？ |
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黃司長鈞耀：因為當地是受到戰亂影響最大的區域。 |
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馬委員文君：捷克…… |
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黃司長鈞耀：是非常…… |
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馬委員文君：那你為什麼把錢…… |
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黃司長鈞耀：不是，受援…… |
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馬委員文君：你就在這裡買了再直接送給他就好了啊！ |
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黃司長鈞耀：受援區是烏東戰亂、受到戰爭影響最大的地區，是非常危險的。 |
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馬委員文君：你是交給誰？我們的副總統當選人當時是去哪裡？捷克有受到這樣的影響…… |
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黃司長鈞耀：不是，我講的是…… |
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馬委員文君：我說的，聽清楚！ |
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黃司長鈞耀：受到協助的烏東地區是最危險的地區，因此我們基於跟捷克政府的信任，捷克政府願意冒這個險，他們願意派人到烏東地區的醫院去實際觀察，所以…… |
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馬委員文君：回答我的問題！這30%要跟臺灣的企業買，是捷克要求的還是我們臺灣要求的？ |
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黃司長鈞耀：是我方要求，因為我們希望他們幫我們去戰亂的地區看看當地實際需要什麼，然後看他們需要什麼之後，基於政府之間的信任，我們希望捷克政府依據當地的需求進行採購。 |
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馬委員文君：我想請教一下，既然是跟臺灣採購，你就直接自己採購送過去就好了啊！幹嘛要把錢給人家？ |
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黃司長鈞耀：這些是救人、救命的東西，他們的時間…… |
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馬委員文君：我知道是救人的，這不用你說！聽完我的話！ |
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黃司長鈞耀：是。 |
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馬委員文君：今天你說他們要幫我們送，如果是臺灣的物資，他只要列出清單，我們買了以後還是可以給他們。你是多此一舉，你把錢給人家，人家再把錢付給我們，然後跟我們臺灣的企業買，這是臺灣要求的！我今天先問這樣的問題。 |
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主席：好，謝謝。 |
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馬委員文君：今天在外國的公開資訊上面，中共會打壓，難道他看了捷克的公開資訊就不會打壓嗎？今天如果要去救援、救難、協助難民，中共還敢打壓，我們嚴厲譴責。但如果你花納稅人的錢還可以耀武揚威地告立法委員，這是外交部非常可恥的一個問題。今天我們就這個部分，外國都公開了，收錢的國家都公開了，你在隱匿什麼？ |
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主席：好，謝謝馬委員，時間到了。 |
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馬委員文君：這部分我們還是希望接下來可以要求，為什麼我們要這樣在MOU上面要求30%買臺灣企業的醫療用品，而且是這樣反覆的程序？外交部要給個說法，謝謝。 |
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主席：好，謝謝。就這個案子，我們可以排秘密審查，大家好好來問，至於本國是否維持密級文件跟他國其實是兩件不一樣的事情。沒關係！各位請回，待會讓其他委員來詢答。 |
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接下來進行詢答的委員是洪申翰委員。 |