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152297 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152297 |
| 日期 |
2024-05-08 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-35-18 |
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第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
18 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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35 |
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外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-08T10:07:37+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-08T10:13:59+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:22 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
王定宇 |
| 委員發言時間 |
10:07:37 - 10:13:59 |
| 會議時間 |
2024-05-08T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議（事由：一、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等89案。（詳如附件1、6）二、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等16案。（詳如附件2）三、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國家安全局預算凍結案等9案。（詳如附件3）四、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，僑務委員會主管預算凍結案等13案。（詳如附件4）五、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國軍退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等 14案。（詳如附件5）） |
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246 |
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王委員定宇：（10時7分）好，麻煩柏鴻輝副部長。 |
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柏副部長鴻輝：召委早。 |
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王委員定宇：副部長早，待會詢答的部分如果有涉及機敏、影響國家利益的話，你可以不說，但是如果能夠儘量透明的讓納稅人知道目前我們國家安全或者國防事務的話，我們還是儘量透明啦！第一個，我先請教有關博騰專案的問題，LINK-22現在是不是已經得到批准了？ |
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柏副部長鴻輝：報告委員，透明這件事情在現在的LINK-22，事實上，我們還是必須…… |
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王委員定宇：那為什麼媒體都報導了？ |
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柏副部長鴻輝：對，但是這純屬媒體報導，我認為我還不適合在這邊跟你來表達。 |
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王委員定宇：因為LINK-22這件事情比較特別，我們之前有LINK-16，那個是公開的，LINK-16通過一個看起來不大筆的預算，其實很有意義，就是增強通訊及網路安全，它指的是在交換軍事相關資訊時的網路安全。LINK-16那個提升案的金額也許不大，還提供了相關數百人次的服務，但是那個看起來是一個軍事合作、軍事共通作業的準備，那軍事合作、軍事共通合作當然就不是只有我軍而已，還牽涉到友軍，所以在上個月通過的LINK-16那個軍售案其實有一個相當大的意義，代表臺灣在區域安全網絡裡面，它的建構往前走了一步，這是LINK-16的公開資訊。LINK-22因為跟北約有關係，所以如果對LINK-22有同意的話，第一個在地緣政治跟外交上有意義，代表北約的成員國都同意了；第二個，它提升跟盟友交換情資，因為它有一些新的東西。所以本席還是回到這個命題，在博騰專案裡面LINK-22會不會執行、有沒有障礙？或者你不方便說？ |
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柏副部長鴻輝：報告委員，我想您剛剛所提到的，不管是16也好、22也好，這都是先進的、我們在未來一個共同圖像或CIP裡面一個非常重要的手段。所以在各個國家來講，這都是他們最基本的要求，那我們國家事實上在未來先進裝備裡面，你要做整合的話，把所有武器系統整合在一個介面上或是鏈路上，這個是一個非常好的方式。 |
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王委員定宇：其實整合有幾個部分，我們國內三個軍種的整合，像陳永康委員也提過，圖資小到比例尺，你看到的位置跟我看到的位置是不同的位置，然後大到跨軍種，再大到跨國之間盟友的整合，跟這個大概都有關係。 |
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柏副部長鴻輝：這是第一步。 |
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王委員定宇：對。 |
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柏副部長鴻輝：所以我們本身一定要建立自己的系統，在所有的區域裡面，我們如何在未來的先進裝備裡面能夠用LINK系統把它串聯在一起，這是非常重要的手段。 |
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王委員定宇：LINK鏈結系統16有它的效用，坦白講，22不是這個鏈結系統而已，它要花大錢的。 |
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柏副部長鴻輝：報告委員，這個是要分階段性來看你的任務屬性還有你的裝備是不是能夠結合。 |
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王委員定宇：我把這個問題收斂一點，LINK-16大概公開的資訊就已經講了，那LINK-22是不是我們國家要追求或進行的方向？ |
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柏副部長鴻輝：這都是我們未來必須考量的方向。 |
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王委員定宇：好，那LINK-22目前有沒有障礙，還是障礙排除了，只是錢的問題？ |
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柏副部長鴻輝：沒有障礙。 |
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王委員定宇：好，LINK-22的取得沒有障礙。那我講題外話來問一件事情，最近印太司令部司令剛卸任，我看到唐華去了美國，然後接下來梅家樹出席新舊任印太司令部司令的交接典禮，看起來好像有著軍裝。今年（2024年）環太平洋軍演即將要舉行，我國不管是實質上或名義上有沒有派員參與？ |
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柏副部長鴻輝：報告委員，我想這件事情從1996年臺海導彈試射到現在為止，對於這個RIMPAC演習，我們都積極的爭取要參與這樣的演習，但目前來講，因為這是多國的演習，不是只有關於美國，它還牽涉到各國家的地緣戰略和政治的問題，所以在這樣的區塊之下，我們還是要極力爭取像這樣的國際…… |
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王委員定宇：因為上一次的RIMPAC，美日在第二階段軍演的時候有提到周邊事態，那個其實對臺灣很有實質意義，也跟臺灣相關，我印象是在2022年8月，那個時候岸信夫還主動揭露他們在第二階段真正的盟軍的軍演裡面，把臺海跟美日相關列入他們的科目裡面，在2022年那個時候，剛好中共把臺灣周邊劃了7塊，當時這個議題被視為rebalance，讓共軍的窮兵黷武受到嚇阻。這是每兩年一次，今年大概七、八月又要環太平洋軍演了，這兩次其實每一次跟臺海周邊事務都相當有關，不管是東海、臺海、南海，今年很明顯我們臺灣並沒有受到邀請，正式邀請應該沒有吧！ |
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柏副部長鴻輝：沒有。 |
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王委員定宇：實質的參與有沒有？還是不方便講？ |
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柏副部長鴻輝：報告委員，有關於這樣一個議題，臺海的狀況始終是全球關注的焦點，所以不管你今天是在RIMPAC演習或在任何的AUKUS他們之間的討論，議題上都在…… |
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王委員定宇：議題都跟我們有關。 |
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柏副部長鴻輝：是的。 |
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王委員定宇：科目也都跟我們有關，我在邏輯上的判斷，都跟我們有關，我們家不可能沒有人在那裡嘛！ |
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柏副部長鴻輝：報告委員，關於這個，我也不方便在這裡跟你報告。 |
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王委員定宇：你不方便講我尊重，我的意思是，其實那個所有的科目都跟我們有關，既然都跟我們有關，如果沒有人在那裡，那個軍演不就開玩笑嗎？但是我覺得我尊重該保密的就保密，但是國家安全，除了我們自己強化自己的能力以外，區域的合作其實也是安全的要素，好不好？ |
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柏副部長鴻輝：是的。 |
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王委員定宇：你們加油！謝謝。 |
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柏副部長鴻輝：謝謝委員指導。 |
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主席：謝謝王定宇委員。 |
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下面一位是林憶君委員，謝謝。 |
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王定宇 |
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馬文君 |
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羅美玲 |
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沈伯洋 |
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黃仁 |
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陳冠廷 |
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林楚茵 |
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林憶君 |
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洪申翰 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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徐巧芯 |
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楊瓊瓔 |
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2024-05-08 |
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1134201 |
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立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄 |
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一、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等 89案；二、處理院會
交付113年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等16案；三、處理院會交付113年度中
央政府總預算決議，國家安全局預算凍結案等9案；四、處理院會交付113年度中央政府總預算決
議，僑務委員會主管預算凍結案等13案；五、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國軍
退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等14案 |
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0.843 |
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28.518 |
| transcript.whisperx[0].text |
麻煩博文輝副部長稍微早待會有詢答部分如果涉及機敏影響國家利益的話你可以不說但如果能夠盡量透明的讓納稅人知道目前我們國家安全或者國防事務的話我們還是盡量透明第一個我先請教一個有關博騰專案 |
| transcript.whisperx[1].start |
30.501 |
| transcript.whisperx[1].end |
58.904 |
| transcript.whisperx[1].text |
Link 22現在是不是已經得到批准了?報告委員透明這件事情在現在Link 22事實上還是我們為什麼媒體都報導了對但是這是純屬媒體報導我認為我還不適合在這邊跟你來表達因為Link 22這件事情比較特別就是說我們之前有Link 16那個是公開的啦Link 16呢它通過一個看起來不大筆的預算其實很有意義增強通訊及網路安全它指的是在交換 |
| transcript.whisperx[2].start |
60.305 |
| transcript.whisperx[2].end |
75.044 |
| transcript.whisperx[2].text |
交換軍事相關資訊的時候的網路安全（另一個16那個提升案（金額也許不大（還提供了相關數百人次的服務（但那個看起來是一個軍事合作（軍事共通作業的準備（ |
| transcript.whisperx[3].start |
76.226 |
| transcript.whisperx[3].end |
92.214 |
| transcript.whisperx[3].text |
那軍事合作軍事共同合作當然就不是我軍而已嘛牽涉到友軍所以Link16在上個月通過之後那一筆那一個軍售案其實它有一個相當大的意義代表台灣在區域安全網絡裡面它的建構 |
| transcript.whisperx[4].start |
93.314 |
| transcript.whisperx[4].end |
118.847 |
| transcript.whisperx[4].text |
往前走了一步這是Link-16這個公開資訊那Link-22其實是建構是因為它跟北約有關係所以Link-22如果同意的話第一個在地緣政治跟外交上有意義代表說北約它的成員國都同意了第二個它提升跟盟友交換情資因為它有一些新的東西所以本期還是回到這個命題在博騰專案裡面 |
| transcript.whisperx[5].start |
120.834 |
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124.712 |
| transcript.whisperx[5].text |
Link 22會不會執行．有沒有障礙．或者不方便說 |
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126.571 |
| transcript.whisperx[6].end |
153.717 |
| transcript.whisperx[6].text |
我想您剛所提到不管是16也好20也好這都是先進的所謂的我們在未來來講一個共同圖像或CIP裡面非常重要的一個手段所以在各國家來講這都是他最基本的要求那我們國家事實上在未來先進裝備裡面你要做整合的話把所有那個武器系統整合在一個界面上或是這個整合這個是一個非常好的方式整合幾個部分我們國內的三個 |
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154.137 |
| transcript.whisperx[7].end |
169.632 |
| transcript.whisperx[7].text |
三個軍種的整合我們陳文康委員也提過徒資小到比例尺你看到的位置跟我看到的位置是不同的位置大到跨軍種再大到跨國之間盟友的整合跟這個大概都有關係這是第一步 |
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170.433 |
| transcript.whisperx[8].end |
189.924 |
| transcript.whisperx[8].text |
這是第一步所以說我們自己本身來講一定要建立到自己的系統那所以說我們在所有的這個區域裡面我們如何在未來的信息裝備裡面能夠用link系統把它並連串連在一起這是非常重要的手段link鏈接系統16有它的效用22坦白講 |
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190.965 |
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193.127 |
| transcript.whisperx[9].text |
．國防部主管預算凍結案等16案。．國防部主管預算凍結案等16案。 |
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210.165 |
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237.784 |
| transcript.whisperx[10].text |
要追求或進行的方向這都是我們未來必須考量的方向那令科二十二目前有沒有障礙還是障礙排除之前的問題沒有障礙沒有障礙好令科二十二的取得沒有障礙那我提外話問一件事情最近我看到唐華也去了那個就剛卸任的印太司令部的司令然後接下來梅家樹去新就任的印太司令部的司令看起來好像有著軍裝 |
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239.884 |
| transcript.whisperx[11].end |
264.616 |
| transcript.whisperx[11].text |
今年的2024年環太平洋軍演即將要舉行,我國不管是實質上或民意上有沒有派員參與?報告委員,我想這件事情從1996年這個台海島的試射到現在為止對於這個RAINPAC演習,我們都積極地爭取要參與這樣的演習但目前來講,因為這個多國的演習不是只有關於美國 |
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265.416 |
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280.529 |
| transcript.whisperx[12].text |
他還牽涉到各國家的地緣戰略和政治的問題所以我們在這樣的區塊之下我們極力的還是要爭取像這樣的國際協定上一次的RINPAC每日在第二階段軍演的時候提到周邊事態那個其實對台灣 |
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281.77 |
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303.994 |
| transcript.whisperx[13].text |
很有實質意義也跟臺灣相關我印象是在2022年的8月那個時候是岸信夫還主動揭露他們在第二階段真正的盟軍的軍演裡面把臺海跟美日相關列入他們科目裡面在2022年那個時候剛好中共把臺灣周邊劃了七塊當時這個議題被視為就是rebalance |
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309.095 |
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333.66 |
| transcript.whisperx[14].text |
讓共軍的雄兵獨舞受到嚇阻今年每兩年一次今年大概七、八月又要環太平洋軍演了既然兩次其實每一次跟台海周邊事務都相當有關不管是東海、台海、南海今年台灣很明顯我們並沒有受到邀請正式邀請應該沒有吧沒有實質的參與有沒有還是不方便講 |
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334.56 |
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356.668 |
| transcript.whisperx[15].text |
包委員有關於這樣子的一個議題台海的狀況始終是全球關注的焦點所以不管你今天是在RAMPAC演習或是在任何的ARCS他們之間的討論議題上來都在議題都跟我們有關科目也都跟我們有關我在邏輯上的判斷都跟我們有關我們家不可能沒有人在那裡嘛 |
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357.711 |
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381.041 |
| transcript.whisperx[16].text |
報告委員關於這個我也不方便在這裡跟你報告你會不會講我尊重我的意思是說其實那個所有的科目都跟我們有關既然都跟我們有關如果我們沒有人在那裡那個軍演不就開玩笑嗎但是我覺得我尊重該保密的就保密但是國家安全除了我們自己強化自己的能力以外區域的合作其實也是安全的要素好不好你們加油謝謝 |