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鄭委員正鈐：（9時42分）謝謝主席，我想請陳部長。 |
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主席：請陳部長。 |
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陳代理部長駿季：委員好。 |
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鄭委員正鈐：部長好。你是少數橫跨520繼續在位置上面的部長，因為今天的解凍案當中，在農業管理與畜牧管理有一個1,000萬這部分，其實跟去年的雞蛋之亂有一些關係，因為剛剛楊瓊瓔委員問得非常的清楚，也非常的深入，所以關於這部分我可能就不再重複問。可是我要特別提到一個點，因為你剛才說這樣子的政策，大概總共要花掉10億嘛，對不對？ |
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陳代理部長駿季：是。 |
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鄭委員正鈐：這是去年的雞蛋之亂，而今年臺灣雞蛋的供需狀況，是不是還會出現缺口，有需要從國外進口的狀態？ |
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陳代理部長駿季：我想以我們目前的評估是不會的。 |
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鄭委員正鈐：不會嘛，OK！ |
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陳代理部長駿季：因為在去年我們把整個雞蛋的產業鏈重組了以後，現在的蛋中雞與蛋雞它的生產效率也提高了，然後每日蛋的產能也提高了，所以我們預估整個…… |
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鄭委員正鈐：所以部長很正式、公開的表示，今年臺灣不會出現缺蛋的狀態，不會再出現去年這樣的一個雞蛋之亂嘛，對不對？ |
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陳代理部長駿季：對。 |
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鄭委員正鈐：好，因為你剛剛回應楊瓊瓔委員時特別提到，4月19號的時候，把之前所有的過期蛋全部都銷毀掉了，對不對？ |
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陳代理部長駿季：是。 |
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鄭委員正鈐：我想問一下，因為你剛剛也回答的非常大聲，你講蛋銷毀了之後……因為我記得在4月17號考察的時候，有特別壓了一個時間，就是4月30號之前，所有的影片必須要上架，請問這個部分我們做到了嗎？ |
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陳代理部長駿季：因為整個影片，我們每一批的影片上架的檔案非常大，所以我們把相關的三個部分，一個是在出庫的部分；一個在運輸的部分；一個是在做堆肥部分的影片，我們有上架，如果有任何希望再看其他日期的可以來申請，因為我們不可能把所有…… |
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鄭委員正鈐：OK，所以就不會再有其他的部分？因為原本我以為是所有的部分都會上架，部長你也回應的很清楚，事實上，我們在5月3號要求的時候，白天其實還沒有，但晚上就上架了，上架慢了3天也就算了，可是當中我發現目前上架所有資料就只有3月11號的那個版本，然後對於整個出庫、銷毀的過程，其實都沒有相關的東西，我們看不到所有的部分。所以我們希望如果農業部能夠做到，要把最新的版本傳上來，如果說你們覺得檔案太大，不把所有的過程傳上來，我也接受，可是我希望最新的東西能夠很清楚，然後讓民眾看到整個的過程，因為我們看到過程當中是沒有聲音、沒有相關盤點的一個細節，好不好？ |
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陳代理部長駿季：我跟委員說明一下，我們整個錄影沒有錄音，我們是用密錄器的方式。我也同意委員…… |
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鄭委員正鈐：銷毀是用密錄器的方式錄啊？ |
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陳代理部長駿季：不是，因為…… |
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鄭委員正鈐：為什麼要密錄器的方式錄？ |
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陳代理部長駿季：因為它是一個監督…… |
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鄭委員正鈐：這個監督不能夠用公開的方式，用密錄器錄？ |
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陳代理部長駿季：不是，我們是用掛在胸前的方式錄，也許用詞可能不是那麼恰當，但是每一個人都知道正在錄影，但是我們並沒有錄音，這第一點。第二點，因為都有第三方的要求，包括地方政府衛生局或者是國稅局，都會去參加這樣一個銷毀的動作，所以我們會選擇一個比較影像的部分…… |
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鄭委員正鈐：OK，這個部分就是仔細把它弄好，因為你剛剛承諾今年不會發生缺蛋的事情，我覺得至少是一個政策性的宣示，這些後續我們希望把它做得更完善。然後讓民眾覺得對於過去這10億錯誤政策，買單的錢不會這麼痛，至少你有負責任的一個作法。 |
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接下來，我想問一個部分，針對動物傳染病防治條例，我們目前如何界定網際網路內容，如果涉及境外應施檢疫物，我們怎麼去判斷這個部分？部長。 |
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陳代理部長駿季：在網站的部分，我們會去監控相關的網站，第一個，網站如果有疑似使用中國這些圖片的時候，我們第一個就會先懷疑…… |
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鄭委員正鈐：只要疑似就要求下架嗎？ |
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陳代理部長駿季：不是，因為我們是根據動物傳染病防治條例，基本上他會PO這樣的一個影片，表示說它是在那個國家的東西，所以我們很有理由就是它是由中國的產品…… |
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鄭委員正鈐：好，所以你們就用看圖片的方式來做判斷嘛，對不對？部長，接下來我找了3個案例，左邊是在臺灣網路平臺銷售的東西；右邊是大陸淘寶販售的東西，請問這個部分你們認為要不要下架？ |
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陳代理部長駿季：這個…… |
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鄭委員正鈐：部長，你直接回答我就好，因為時間有限，你直接回答我。 |
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陳代理部長駿季：因為這個是食品，我們強調是跟動植物防疫、檢疫有關的，所以它本身像雞蛋或其他跟動物的製品有關的，我們才會處理。 |
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鄭委員正鈐：所以這個東西你不處理的嗎？ |
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陳代理部長駿季：沒有，因為我不知道這個…… |
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鄭委員正鈐：這個東西不處理是不是？所以不會下架嘛，不處理就不會下架的意思啊！ |
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陳代理部長駿季：沒有，我不知道這個裡面的東西是什麼。 |
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鄭委員正鈐：好，就是寵物的凍乾──食品，你就看這兩個，部長，你簡單回應我一下，好不好？這個東西你覺得要怎麼處理？ |
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陳代理部長駿季：我們有它專業的判斷，這個圖片如果…… |
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鄭委員正鈐：這個要不要下架？ |
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陳代理部長駿季：要看產品的來源。 |
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鄭委員正鈐：好，人家就很清楚提供所有的資料，告訴你來源是臺灣的，結果你們要求人家下架，因為看這圖感覺很像就叫人家下架。部長，再看下一個，這個左邊是臺灣的；右邊是淘寶的，照片完全一樣，你覺得要不要下架？好，部長，你回答不出來，再往下看，另外這個左邊是臺灣的；右邊是大陸的，這個要不要下架？照片完全一樣耶！ |
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陳代理部長駿季：不是，我要跟委員說明，不是中國的產品都不能進來。第一個，它要符合某些產品是禁止由大陸中國進口的部分，這個我們會處理…… |
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鄭委員正鈐：理解，所以部長我讓你直接做這樣的判斷，因為你們在做處理的時候，就說圖片相似要求人家下架，完全沒有顧慮到廠商生存多麼的不容易，要做生意你以為很容易嗎？我舉這3個案子，第1個案子，就是你們看到圖片相似、疑似，就要求人家直接下架，人家當天提出證明他從臺灣採購的東西，你們完全不認喔！ |
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陳代理部長駿季：沒有，沒有，我跟委員說明不是這樣子，他們提出來以後，我們要去查是不是這樣子的，查完以後…… |
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鄭委員正鈐：所以是不是要查到了、確定才叫人家下架？你們是第一時間就叫人家下架，部長知道他們怎麼處理嗎？所以我在想現在農業部這麼大、防檢局這麼大，只要它覺得疑似、圖片類似，就要求下架欸！現在如果是廠商惡性競爭的時候，你再看下面這一張，左邊這是臺灣知名品牌，被人家用同樣的照片放在大陸的網站上面，它是不是相似？它是完全一樣喔！如果這樣子的時候，我們直接來你們這邊檢舉，你們是不是叫他們一定要下架？ |
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陳代理部長駿季：我要跟委員說明，不是大陸的網站就叫做中國的東西，我們是會看產品。 |
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鄭委員正鈐：部長，你完全沒有掌握到這個狀態，你們之後再到本席辦公室來做詳細的說明，你把我提供的這三個案件、這三組照片很清楚地去分析之後，你再來告訴我們，你們是怎麼做的，好不好？ |
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陳代理部長駿季：瞭解。 |
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鄭委員正鈐：謝謝，以上。 |
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主席：謝謝部長。部長，我想這個可能你們還是要去查一下，如果臺灣的廠商被山寨過去到中國，或者是臺灣的產品到了中國變成掛他們的名字，或者是賣假貨，利用淘寶、蝦皮這些賣假貨過來，我覺得我們都有責任要去把它查清楚，這是保障臺灣的農民。謝謝。 |
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接下來請賴瑞隆委員發言。 |