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羅明才 @ 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

Index Text
0 羅委員明才：（14時10分）主席、各位委員、出列席官員，大家好。主席，可否請主計總處？
1 主席：主計總處的副座，陳副主計長
2 羅委員明才：陳慧娟陳副主計長。請數發部也一起備詢。
3 主席：請數發部李次長。
4 陳副主計長慧娟：委員好。
5 羅委員明才：陳副主計長你好。前瞻這幾年花了不少錢，前前後後前瞻預算總共是多少？
6 陳副主計長慧娟：前瞻總額是8,400億。
7 羅委員明才：對，花了那麼多錢，你們看起來哪一個部會是把錢用在刀口上？有沒有評比？
8 陳副主計長慧娟：我們看到每個部會都非常的努力。
9 羅委員明才：最努力、成果最好的是誰？
10 陳副主計長慧娟：我覺得大家都非常努力。
11 羅委員明才：那最不努力的、執行率最低的是誰？
12 陳副主計長慧娟：應該要看計畫的性質，有一些執行率可能是因為一些流標等等不同的因素，跟是不是努力不必然有關係。
13 羅委員明才：這8,400億其實是很大的一筆錢，一般各單位都拼命要錢，可是有沒有人在做追蹤考核呢？
14 陳副主計長慧娟：基本上，國發會會針對他計畫的進度還有有關工程的部分，公共工程委員會對於比較重大的計畫也都會列管。
15 羅委員明才：就好像大鍋飯，反正錢來了，大家拼命花，那到底有沒有效果也不清楚，比如說數發部，我們接著請數發部，也請主計總處聽一下，數發部這一、兩年來你們總共花了多少錢？預算。
16 李次長懷仁：委員是指？我們年度的公務預算去年是六十幾億，今年是73億。
17 羅委員明才：做得好不好？
18 李次長懷仁：做得好不好大家公評，我們有很努力、我們有在盡力。
19 羅委員明才：有在進步，你覺得做得好嗎？
20 李次長懷仁：做得好不好大家公評，我們有在盡力。
21 羅委員明才：那做得好就應該繼續做啊！你們現在的部長是誰？
22 李次長懷仁：我們現在部長是唐鳳。
23 羅委員明才：他有沒有續任？
24 李次長懷仁：以行政院公布的人事為主。
25 羅委員明才：怎麼樣？行政院公布怎樣？
26 李次長懷仁：以行政院公布的人事為主，我不方便講。
27 羅委員明才：他被換掉了，是不是？
28 李次長懷仁：是。
29 羅委員明才：今天為什麼沒來？
30 李次長懷仁：今天就是由我來。
31 羅委員明才：我知道，我看到你當然知道是你來啊！做得好就應該讓他繼續做啊！是不是因為他做不好所以讓他下臺？
32 李次長懷仁：每一屆政府的人事我不便評論。
33 羅委員明才：你們每年都花那麼多錢，結果現在人民所詬病的還是打詐，我如果再繼續問你，你一定說打詐跟你沒關係，詐騙那麼多，跟你有沒有關係？
34 李次長懷仁：跟每個部會都有關係。
35 羅委員明才：好，跟每個部會有關係，你是不是主要的關係？
36 李次長懷仁：我們擔任協助的角色。
37 羅委員明才：你是協助？那主要是誰？
38 李次長懷仁：打詐綱領裡面有四個主責部會，我們是協助的角色。
39 羅委員明才：你們是協助？那主要是誰？
40 李次長懷仁：打詐綱領上面寫的是法務部、內政部……
41 羅委員明才：法務部……還有內政部是不是？還有呢？
42 李次長懷仁：通傳會跟金管會。
43 羅委員明才：什麼會？
44 李次長懷仁：通傳會跟金管會。
45 羅委員明才：金管會？所以問題都是它，不是你就對了？
46 李次長懷仁：我們沒有這樣說過。
47 羅委員明才：你說你協辦啊！大家現在發現打詐的流程當中，不是收簡訊，不然就是社群媒體LINE或是這些相關的，事實上，你們在第一線該做的都可以直接有作為，或者你們發現比較異常的部分，你們應該可以控管，為什麼該管而不管？然後每年都花那麼多錢？好啦！協辦就下去好了，因為協辦最後你們也辦不了什麼事，然後錢就是繼續這樣花。請經濟部。
48 主席：請林次。
49 羅委員明才：林次長，大概一般我們講就是油電水氣民生相關，現在立法院已經決議說電價要凍漲，這是全民的期盼，立法院已經通過了，你們就應該遵照辦理。
50 林次長全能：這個部分我們現在都是依法在辦理當中。
51 羅委員明才：依哪一個法？
52 林次長全能：依電業法的規定來做相關的審議……
53 羅委員明才：可是立法院又有新的決議，就是你們不能漲電價，面對這樣的情況，你是會漲還是不要漲？
54 林次長全能：我跟委員報告，我是公務人員，所以我們現在就是按照法律規定，4月1號審查通過，依4月1號審查通過的執行方案在進行中。
55 羅委員明才：4月1號？那昨天是幾號？
56 林次長全能：昨天是5月1號。
57 羅委員明才：禮拜二就是前天了，那時候立法院已經決議通過了。
58 林次長全能：所以我剛剛講到我們已經按照4月1號相關規定的方式來做處理。
59 羅委員明才：立法院通過了，你要不要照辦？
60 林次長全能：我想這個部分可能要更嚴謹地去思考那個規範是如何。
61 羅委員明才：你說你是公務人員，從職權行使法裡面看，立法院的決議你們要遵從，如果你們沒有遵照立法院的決議下去做，那誰來決定？我們是準備要提告那個人喔！比如現在已經說要凍漲，結果有一個人叫做林全能，他在公文上批說要漲，那以後有出問題我就告你喔！
62 林次長全能：委員，我想我們是依法行事，我沒有特別……
63 羅委員明才：你怕不怕被告嘛？
64 林次長全能：我們依法行事，我們就不用太擔心。
65 羅委員明才：我們就分開，是誰決定就找誰，抽絲剝繭，全民都是支持凍漲的，立法委員就是代表民眾，在立法院已經決議通過的案子，你不但要尊重，你還必須要遵照辦理。
66 林次長全能：我剛剛已經說得很清楚，我們會依法來做相關的工作。
67 羅委員明才：你要小心啊！因為我認識你，我是站在你的角度來幫你。
68 林次長全能：謝謝委員你提醒我。
69 羅委員明才：政府是鐵打的衙門、流水的官，你不要因為這個事你就流掉了，以後也不會有人記得你，只有當你接到傳票的時候你要去，因為有人要告你，因為你沒有遵照立法院的決議在辦理，理解嗎？
70 林次長全能：謝謝委員提醒。
71 羅委員明才：好，謝謝。
72 主席：謝謝羅召委的質詢。緊接著我們請王世堅委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["郭國文","林德福","陳亭妃","吳秉叡","賴士葆","萬美玲","洪孟楷","吳沛憶","葛如鈞","王鴻薇","李彥秀","蘇巧慧","林宜瑾","陳菁徽","陳培瑜","陳昭姿","陳玉珍","張宏陸","游顥","陳秀寳","鄭正鈐","羅廷瑋","徐富癸","黃秀芳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","李坤城","陳素月","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","黃健豪","王美惠","范雲","張雅琳","林月琴","王正旭","賴瑞隆","吳春城","徐欣瑩","鍾佳濱","邱志偉","顏寬恒","謝衣鳯","葉元之","蘇清泉","盧縣一","陳超明","李柏毅","林岱樺","劉建國","邱議瑩","張嘉郡","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","牛煦庭","吳琪銘","蔡易餘","賴惠員"]
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meetingDate ["2024-05-02"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強 化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告 案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案 14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算 凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管 預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主 管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國 家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案
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