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| 日期 |
2024-05-02 |
| 會議資料.會議代碼 |
聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1 |
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第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
20 |
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15 |
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財政委員會 |
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內政委員會 |
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經濟委員會 |
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教育及文化委員會 |
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交通委員會 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-02T11:58:09+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-02T12:04:37+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:28 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
游顥 |
| 委員發言時間 |
11:58:09 - 12:04:37 |
| 會議時間 |
2024-05-02T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：
一、有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。
二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案。
三、有關交通部主管預算凍結書面報告案14案。
四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案3案。
五、有關衛生福利部主管預算凍結書面報告案11案。
六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案。
七、有關數位發展部主管預算凍結書面報告案7案。
八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案。
九、有關內政部主管預算凍結書面報告案3案。
十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案。
十一、有關國家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案。） |
| gazette.lineno |
995 |
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游委員顥：（11時57分）謝謝召委。有請交通部次長。 |
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主席：有請陳次長。 |
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陳次長彥伯：委員好。 |
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游委員顥：次長好。今天雖然是審查相關預算的解凍案，但本席想藉這個機會，特別向您提一個問題。今天稍早的時候，王鴻薇委員和本席一起召開記者會，是有關重大的交通公安議題以及工安危機。您知道之前高鐵差點發生事故，有六個人在裡面工作時，三次遭到電擊，可能成為烤肉串的事件嗎？ |
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陳次長彥伯：委員，不好意思，我也是今天早上才看到這則新聞。 |
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游委員顥：高鐵的工安事件真的駭人聽聞，那天是上午，其實那時候有停駛5分鐘，高鐵表示是因為電力異常暫時停車，事實上在高鐵的烏日基地，那時候在進行「開關89FC41」維修作業，裡面有六位工班人員，可是那時候沒有斷電。一般來說，這樣的維護作業一定是在夜間斷電執行，但當時是在白天執行，也沒有斷電，所以有三次25,000伏特的電流從那邊經過。你可以看到這個畫面，這個維護設備已經被熔成這個樣子。 |
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本席想就教次長，現在高鐵雖然不受立院監督，但是交通部對這起事件是持什麼樣的態度、作為，要求他們進行改善？ |
| gazette.blocks[6][0] |
陳次長彥伯：有關這個事件，其實台高公司大概是4月19日接收到相關訊息，這個事件是在4月9日發生，因為4月19日有相關的檢舉案，所以台高公司就進行徹查，徹查之後對相關人員予以嚴處，而且重申不得再犯，這是公司本身就公司治理，針對安全問題所做的處理。 |
| gazette.blocks[6][1] |
站在交通部鐵道局有關鐵道監理的立場，其實我們4月26日就發函請台高公司就這個事件說明，據我的了解，大概是今天，我們也會責令鐵道局就這件事啟動相關的工安檢查，檢查完以後，會依照檢查結果做相關處理，謝謝。 |
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游委員顥：本席向次長補充說明，4月9日的事故之後，其實高鐵公司內部是採取息事寧人的態度，所以導致那六位工作人員，包括內部的檢舉人，他們都很糾結到底要不要繼續做這個工作，因為當時高鐵公司叫他們對外不要再提這件事情，所以他們是在生命權和工作權當中做選擇。高鐵的螺絲鬆動了嗎？這麼重要的維護、維修，他們的SOP都沒有辦法落實嗎？這件事情從4月9日發生到現在，已經拖了將近1個月，交通部到4月26日、19日才進行了解，到現在還沒有一個完整的結果。 |
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陳次長彥伯：相關事情發生之後，鐵道局就像剛才特別提到的，在4月26日請台高公司做進一步的說明，說明之後，他們會做相關的實地檢查或者書面調查。 |
| gazette.blocks[9][0] |
游委員顥：沒有關係。次長，本席告訴你，其實不只這一件，包括酒測的部分也是一樣，關於高鐵的列車長，26日也有一則報導，他是規避酒測。當時高鐵的說法是，他們有請負責監督的調派員對他實施酒測、了解，但事實上這個部分也是採取息事寧人的態度，因為最後是內部員工再次向王鴻薇委員辦公室檢舉，在今天的記者會當中也有爆料。最後是這個監測員去幫那位列車長進行酒測，等於是警察在執勤的時候發現民眾喝酒，由警察幫他酒測，等於是這樣的狀況。 |
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本席想就教次長，高鐵第一線的許多服務項目，看起來都做的很好，可是內部卻發生這樣的工安危機，存在那麼高的風險，甚至連列車長都發生酒駕的狀況，現在酒駕是零容忍，結果連去調查的調派員，自己還可以幫他代為酒測，像這樣的問題，交通部都無法可管嗎？ |
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陳次長彥伯：這樣的事情是很嚴重的事件，而且對行車安全影響甚鉅，所以這部分剛才我也說明過，台高公司也有做一些懲處，而且重申不得再犯。當然，他們也對相關的檢查SOP做進一步檢討，在這樣的情況下，鐵道局也會就公司裡頭有關行車安全的部分做全面檢查，我們會檢視他們相關的SOP是否符合規定，如果有不足的地方會要求改善。 |
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游委員顥：本席還是要表示，今天高鐵的螺絲鬆動，就某個程度來說，如果交通部不積極介入，其實交通部也會有責任。這是國內大家都習慣搭乘的運輸工具，交通安全非常重要，請部長、次長務必針對這件事情進行徹查，並向社會大眾回應，謝謝。 |
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陳次長彥伯：是，我們會嚴正處理。 |
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主席：謝謝游顥委員的質詢。 |
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緊接著請陳委員秀寳發言。 |
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122 |
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聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1 |
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郭國文 |
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林德福 |
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陳亭妃 |
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吳秉叡 |
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賴士葆 |
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萬美玲 |
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洪孟楷 |
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吳沛憶 |
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葛如鈞 |
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王鴻薇 |
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李彥秀 |
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蘇巧慧 |
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林宜瑾 |
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陳菁徽 |
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陳培瑜 |
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陳昭姿 |
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陳玉珍 |
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張宏陸 |
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游顥 |
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陳秀寳 |
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鄭正鈐 |
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羅廷瑋 |
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徐富癸 |
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黃秀芳 |
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郭昱晴 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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李昆澤 |
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李坤城 |
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陳素月 |
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楊瓊瓔 |
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羅明才 |
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王世堅 |
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黃健豪 |
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王美惠 |
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范雲 |
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張雅琳 |
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林月琴 |
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王正旭 |
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賴瑞隆 |
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吳春城 |
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徐欣瑩 |
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鍾佳濱 |
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邱志偉 |
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顏寬恒 |
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謝衣鳯 |
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葉元之 |
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蘇清泉 |
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盧縣一 |
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陳超明 |
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李柏毅 |
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林岱樺 |
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劉建國 |
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邱議瑩 |
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張嘉郡 |
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邱鎮軍 |
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廖偉翔 |
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王育敏 |
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牛煦庭 |
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吳琪銘 |
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蔡易餘 |
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賴惠員 |
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2024-05-02 |
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立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄 |
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審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強
化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告
案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案
14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算
凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管
預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主
管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國
家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案 |
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那我想說藉由這個機會那今天我也跟您要特別提一個今天我稍早的時候王宏威委員王維立委他也跟我一起有開一個記者會也是有關於重大的交通的公安議題 |
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公安危機,之前高鐵有發生差點有6個人在裡面3次可能會受到電擊或成為烤肉串的事件嗎? |
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委員不好意思我也是今天早上才看到這一則新聞的事那對於這個高鐵公安事件他害人真相因為那一天的話是上午那其實他那時候停駛了5分鐘那高鐵表示是因為電力異常暫時停車那事實上他在高鐵的烏日基地他那時候在進行這開關的89FC41的規定作業在進行這個維護維修那裡面有6位 |
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62.06 |
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70.002 |
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一、有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。一、有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。一、有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。一、有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。一、有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。 |
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91.187 |
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105.857 |
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那想就教一下次長,針對像現在高鐵他現在是不受立院來監督,但是交通部對於這起事件要持什麼樣的態度跟來去怎麼樣的作為來去改善這個事件? |
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我想跟委員做一個報告就是有關這個事件的一個發生其實是臺高公司大概在4月19號也接收到相關的這事件是在4月9號發生的那在4月19號有相關的檢舉案所以臺高公司就進行了相關的徹查那徹查之後呢對於相關的人員是予延處而且重申不得再犯這是公司本身就公司治理安全上他所做的一個處理 |
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站在交通部鐵道局有關鐵道監理的立場,我們今天,其實不是在今天,其實在4月26號就已經發函請台高公司就這個事件說明。那我的了解,我們最近大概今天也會責令我們的鐵道局就這個來啟動相關的一個公安的一個檢查。 |
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然後檢查完以後來依照檢查的結果來做相關的一個處理,謝謝。那我跟市長補充說明,那在4月9號那一天之後,其實高鐵公司他們在內部來講,他們是採取息事寧人的態度,所以說導致那個6位的人員,包括內部的一個監局員, |
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他們變成糾結在到底是要持續做這份工作嗎?還是因為那時候高鐵是叫他們說都對外不要再提這件事情?那他們是在生命權跟他們的一個工作權中他們要去做選擇。如果說今天來講高鐵它本身它是螺絲鬆動嗎?那以及說在這樣子那麼重大的一個 |
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主席 |
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有跟委員報告這相關的事情發生之後我們鐵道局當然也就剛才特別提到的在4月16號請臺高公司來做進一步的說明那說明之後他們會去做相關的一個實地的一個檢查或是書面的調查 |
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市長,我跟你講,不只這一件,包括在酒測的部分,高鐵的列車長在26號的時候有一個報導,他是規避酒測,那到時候高鐵的講法是,他有請負責監督的調派員,還來去給他洗酒測來去了解,但是事實上,這個部分也是採取歧視寧人的態度,因為到最後, |
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內部的員工也再次的跟網紅委員辦公室這邊我們今天開記者會也爆料因為到最後是這個監測員去幫這個那個列車長去進行酒測那所以說這等於就像是警察他在執勤的時候民眾喝酒了他就警察在幫他酒測一樣這個等於是這樣子的一個狀況那我想就教一下次長 |
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高鐵它第一線其實在我們許多的服務商們看起來都做得很好可是在內部來講這樣的一個重大的公安危機是存在那麼高的風險甚至連列車長他如果是酒駕現在酒駕是零容忍的一個情況之下那就連去幫他調查幫他測的人他自己還可以幫他代為酒測那像這樣子的問題交通部都無法可管嗎? |
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我想這樣的一個事件來講是一個很嚴重的事件而且對於公安對行車安全來講影響甚巨所以說這部分剛才我也說明過了台高公司大概也做了一些懲處而且重申是不得再犯當然他也對於他相關的這個檢查的SOP也做進一步的一個檢討 |
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333.208 |
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348.955 |
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那在這樣的一個情況下我們的鐵道局呢也會去就他的公司裡頭有關行車安全的這一事情來做全面的一個檢查來檢視他的相關的SOP是不是有符合規定如果有相關不足的地方會要求改善 |
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349.335 |
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377.287 |
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好那本席還是要表示今天來講高鐵的螺絲鬆動某個程度交通部要嘛積極介入不然也代表了交通部也會有責任那這樣子的一個國內大家習慣的高鐵的運輸這是非常重要的一個交通安全所以請部長、次長這邊務必一定要針對振興做個徹查跟社會大眾回應謝謝是是我們會嚴正處理謝謝優化委員的質詢請接著我們請陳秀寶委員質詢 |
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385.813 |
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386.055 |
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陳副主席長 |