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152091 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152091 |
| 日期 |
2024-05-02 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-19-10 |
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第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
10 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
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經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-02T11:42:56+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-02T11:50:18+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:22 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
張智倫 |
| 委員發言時間 |
11:42:56 - 11:50:18 |
| 會議時間 |
2024-05-02T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議（事由：審查：
一、行政院函請審議「中小企業發展條例部分條文修正草案」案。
二、本院委員柯志恩等17人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。
三、本院委員賴士葆等19人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。
四、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。
五、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中小企業發展條例增訂第三十六條之四條文草案」案。
六、本院台灣民眾黨黨團擬具「中小企業發展條例部分條文修正草案」案。
七、本院國民黨黨團擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。
八、本院委員張智倫等19人擬具「中小企業發展條例第三十五條、第三十六條之二及第四十條條文修正草案」案。
九、本院委員王世堅等16人擬具「中小企業發展條例第三十五條、第三十六條之二及第四十條條文修正草案」案。
十、本院委員郭國文等19人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。
十一、本院委員邱議瑩等29人擬具「中小企業發展條例部分條文修正草案」案。
（詢答及處理，委員郭國文等人提案如未接獲議事處來函則不予審查）【4月29日、5月1日及2日三天一次會】） |
| gazette.lineno |
668 |
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張委員智倫：（11時43分）主席好，各位官員、各位委員，大家早安，有請部長。 |
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主席：我們再請王部長，謝謝。 |
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王部長美花：委員好。 |
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張委員智倫：謝謝部長。其實今天我們來討論中小企業發展條例加薪減稅的修法草案，我覺得非常有意義，因為我本身是年輕人，也是一位會計師，過去長期以來，臺灣這個低薪問題的確影響到非常多的年輕人，所以我這邊還是要拜託部長，我們要幫年輕人來發聲，不管是年輕人的就業，不要畢業的時候即失業，還有低薪的問題，包括未來他創業的部分，政府應該也要給予多一點的鼓勵措施，不管是讓年輕人有創業的基金、貸款或是媒合企業一起來協助創業，我覺得都是非常重要的事情，未來拜託部長也可以繼續幫忙。 |
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這邊要請教部長，當然這個不在今天修法的內容裡面，針對中小企業發展條例第三十六條之二，在第二項裡面有提到，在逗號後面有提到「得就非因法定最低工資調整而增加支付本國籍現職基層員工」，本席認為如果這個法令這樣子去修，是不是代表如果政府有調基本工資的話，企業在加薪的這個部分就不能在抵稅150%的範圍是嗎？ |
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王部長美花：就是它的加薪不可以是因為政府的基本工資調升而算在內，指的是這個意思。 |
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張委員智倫：對，我跟部長的想法是一致的，所以這邊特別拜託部長，其實我認為過去以來就是因為這個加薪減稅的條例誘因不足，所以適用的員工人數很少，企業很少，所以本席建議，未來院版的部分是不是可以把這一條拿掉？簡單來講，就是不要在企業爭取減稅的部分，還要跟企業主這邊來爭取這麼一點點的稅負，部長，你懂我的意思嗎？不要說反正大家都已經有幫企業加稅，我們都是以掌聲鼓勵，只要企業主有幫員工、年輕人，不管是24歲以下或者是45歲以上，有幫他加薪就好了，不要讓他抵稅的額度再降低，我認為這個稅負只有一點點，不管是鼓勵企業主或鼓勵員工這部分，部長是不是可以來考慮一下？不要讓企業有一種穿小鞋的感覺，不然未來我們都希望法定的最低工資可以調越高越好，可是如果這樣的話，企業減稅誘因就減少了，這樣會不會有一點讓企業穿小鞋，有點本末倒置？部長，拜託你回答一下。 |
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王部長美花：但是這個部分其實是希望企業主在基本工資之外再多加薪，如果像委員說的…… |
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張委員智倫：沒錯，我們都希望大家多加薪，如果基本工資有調高，是不是不要讓抵稅的金額降低？我覺得這個是立意良善，大家可以比高，最低工資也調高，企業主也調高薪資，大家來比調高，然後不管如何調高都可以抵稅，請部長三思，好不好？ |
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王部長美花：好，我們再討論。 |
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張委員智倫：謝謝部長。這邊我也要請教一個比較特別的，當然臺灣都在推廣運動，這個問題我不曉得部長可不可以回答，尤其我們臺灣在幫企業減稅的部分，常常給企業穿小鞋。在運動發展條例裡面有一個規定，如果捐贈到1,500萬以上，捐贈的企業可以抵150%的稅負，在這裡面也有一個讓企業穿小鞋的部分，就是在抵稅超過1,500萬以上的部分，抵稅的金額需要把它放在所得基本稅額裡面去做試算，超過的部分還要補繳12%的稅，所以讓這些大型企業覺得你口上說讓我抵20%，可是事實上，在基本所得稅額裡面又說我要補繳12%的稅，只能抵8%，所以我認為很多政府立意良善的部分，不要讓企業穿小鞋啦！而且讓他們抵稅的誘因下降，是不是請部長回答？還是你要請…… |
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王部長美花：是不是請財政部回答？ |
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張委員智倫：這個放在申報書其他的部分，很奇怪。 |
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李次長慶華：報告委員，基本上是這樣子，因為我們現在有最低稅負制這個制度，主要就是希望企業或個人不要因為過度享受太多的租稅優惠而沒有繳納任何稅負，或者是繳納極少數的稅負，所以現在我們的條文本身就有規定，假設你有新的租稅優惠措施的話，我們是可以公告你那個超額的部分要納入基本所得來…… |
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張委員智倫：沒錯，政次講得非常好，就是因為這樣的條例，你有沒有跟企業去溝通一下？就是這樣子的問題，讓企業覺得政府的租稅誘因不是這麼大方，會降低他們捐贈來鼓勵運動的意願，所以請政次這邊是不是去訪察一下民意？這一條在申報書的部分是不是把它拿掉？參考一下，好不好？因為一直來講，我們今天在討論這麼多的問題就是誘因不足啊！剛剛我講的這兩點，就是企業跟民間要增稅的一個感覺，好不好？ |
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李次長慶華：是，因為教育部有統計資料，我們可以去了解他們目前捐贈的狀況，也讓委員了解一下，提供給委員參考。 |
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張委員智倫：好，再拜託一下。最後再拜託主席，最後1分鐘的時間。今天我們國民黨黨團有提出來，跟部長請教，今天就是因為誘因不足，所以把原本可以減稅的部分從130%調到150%，院版的不是調到150%嗎？本黨團是調到200%，請部長回答，你認為調到150%以後，能申請的企業會比原本增加多少？ |
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王部長美花：有，我們有做相關的研究，如果調到150%以後，在增僱的部分大概接近4,000人，在加薪的部分大概有五千八百多人可以來利用這個新的制度。 |
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張委員智倫：感謝部長。因為我自己手上有一份資料讓我相當訝異，過去105年的時候只有196人來申請，剛剛部長特別講出來，只要增加到150%，其實就有大幅度的成長，所以國民黨黨團為了幫助年輕人，幫助24歲以下的年輕人以及45歲以上未來青壯世代的人，本黨團提出200%就是希望可以精益求精，好又再更好，所以拜託，我們不分黨派，各位官員我們今天一起來努力推動，以上，謝謝。 |
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主席（呂委員玉玲代）：請鍾佳濱委員質詢。 |
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楊瓊瓔 |
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謝衣鳯 |
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賴士葆 |
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邱議瑩 |
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張智倫 |
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郭國文 |
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陳亭妃 |
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林岱樺 |
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鄭正鈐 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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張啓楷 |
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呂玉玲 |
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蔡易餘 |
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洪孟楷 |
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邱志偉 |
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鍾佳濱 |
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賴瑞隆 |
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陳冠廷 |
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陳培瑜 |
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張嘉郡 |
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黃國昌 |
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陳超明 |
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牛煦庭 |
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羅廷瑋 |
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2024-05-02 |
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1133801 |
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立法院第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| gazette.agenda.content |
審查：一、行政院函請審議「中小企業發展條例部分條文修正草案」案；二、本院委員柯志恩等
17人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案；三、本院委員賴士葆等19人擬
具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案；四、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中
小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案；五、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中小企業
發展條例增訂第三十六條之四條文草案」案；六、本院台灣民眾黨黨團擬具「中小企業發展條例
部分條文修正草案」案；七、本院國民黨黨團擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正
草案」案；八、本院委員張智倫等19人擬具「中小企業發展條例第三十五條、第三十六條之二及
第四十條條文修正草案」案；九、本院委員王世堅等16人擬具「中小企業發展條例第三十五條、
第三十六條之二及第四十條條文修正草案」案；十、本院委員郭國文等19人擬具「中小企業發展
條例第三十六條之二條文修正草案」案；十一、本院委員邱議瑩等29人擬具「中小企業發展條例
部分條文修正草案」案 |
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0.75 |
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20.666 |
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請張志倫委員請做詢談。那我們今天中午不休息,延長開會。謝謝。我們也歡迎副主委、國防會副主委、主秘在現場。謝謝共同討論。來,請發言。主席好。各位官員、各位委員,大家早安。我們是有請部長。我們再請王部長。謝謝。 |
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26.785 |
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46.197 |
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好,謝謝部長。其實今天我們來討論這個中小企業發展條例加薪減稅的一個修法的一個草案,我覺得非常有意義。因為本身也是年輕人,也是一位會計師。過去長期以來,台灣這個低薪問題的確影響到非常年輕人,所以我這邊還是要拜託部長。 |
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46.957 |
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69.581 |
| transcript.whisperx[2].text |
我們要幫年輕人來發聲不管是年輕人的就業不要就是畢業的時候及失業低薪的問題那未來他創業的部分政府應該要給予多一點的這個鼓勵措施不管是讓那個年輕人有就業創業的基金貸款或是媒合企業一起來協助創業我覺得都是非常重要的事情未來拜託部長也可以繼續幫忙好那這邊請教部長 |
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73.082 |
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89.219 |
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針對我們今天,當然今天這不在修法的內容裡面,針對這個中小企業發展條例三十六條之二第二項裡面有提到,痘號後面有提到,得救非因法定最低工資調整而增加支付本國現職基層員工的這個部分, |
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91.781 |
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104.732 |
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那本席在這邊會認為說,如果這個法令有這樣子去修,代表的是不是說,如果政府有條基本工資的話,那政府的企業在加薪的這個部分就不能再抵稅150%的範圍是嗎? |
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107.154 |
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126.601 |
| transcript.whisperx[5].text |
就是他的加薪的,他的加薪不可以是因為政府的這個基本工資的調升而都算在內,指的是這個意思。對,所以我跟部長的想法是一致的。所以這邊再也拜託部長,其實我認為過去以來就是因為這個加薪減稅的條例的誘因不足,所以這個 |
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127.961 |
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151.374 |
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|
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151.454 |
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172.207 |
| transcript.whisperx[7].text |
就是不要說只要企業的企業主有幫員工年輕人不管是24歲以下或者是45歲以上有幫他加薪就好不要再讓他抵稅的部分的那個額度能再降低我認為這稅負只有一點點可是讓這個不管是鼓勵企業主或鼓勵員工這部分是不是部長可以來考慮一下 |
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172.807 |
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191.186 |
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觀眾謙虛 |
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191.266 |
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218.263 |
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adequate 公司之外再多加薪沒錯沒錯我們都希望說大家多加薪是不是說不要這一塊如果基本公司有調高的這一部分喔是不是不要讓這個抵稅的部分抵稅的金額降低啊好那這個是我覺得是一個利益良善大家都希望大家可以比高最低公司也調高企業主也調高薪資大家來比調高然後不管如何調高都可以抵稅請部長三思啦好不好好我們再討論是是 |
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220.114 |
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235.03 |
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好,那謝謝部長。那這邊我也要請教一個大家比較特別的,當然台灣都在推廣運動啦,那這我不知道部長可不可以回答。尤其就在我們台灣常常這個幫企業減稅的部分,常常給企業穿小鞋。在運動發展條例裡面有一個規定是1500萬以上。 |
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236.97 |
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264.09 |
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如果捐贈到1500萬以上捐贈的企業可以抵150%的稅負在這裡面也有一個讓企業穿小鞋的部分就是說在抵稅超過1500萬以上的部分抵稅的這個金額需要把它放在這個所得基本稅額裡面來去做一個試算如果超過的部分還要補繳12%的稅所以讓這些大型企業覺得說那我這樣你讓我口上說讓我抵這個20% |
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265.791 |
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282.245 |
| transcript.whisperx[12].text |
可是事實上在基本所得稅額裡面又說讓我要補繳12%的稅只能抵8%所以我認為說很多政府利益良善的部分不要讓企業穿小鞋而且讓他們這個抵稅誘因下降是不是請部長回答還是你要請 |
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283.145 |
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297.522 |
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對,是不是請財政部回答?這個放在申報書其他的部分啦,很奇怪。報告委員,基本上是這樣子,因為我們現在就是有那個所謂最低稅負制這個制度主要就是希望就是說企業或個人不要因為過度享受太多的租稅優惠而 |
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297.722 |
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316.681 |
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|
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316.701 |
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342.882 |
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就是因為這樣的條例你有沒有跟企業去溝通一下就是這樣子的問題讓企業覺得有在幫這個政府租稅誘因有讓企業覺得說不是這麼的大方會降低他們捐贈的一個鼓勵運動的一個意願是不是所以請政事這邊是不是去訪查一下民意是不是這一條在申報書的部分把它拿掉參考一下好不好因為一直來講我們今天在討論這麼多的問題就是誘因不足 |
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343.822 |
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368.838 |
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剛剛我講的這兩點就是企業跟民間要徵稅的一個感覺啦,好不好?是,委員我們可以把,我們因為這個教育部有統計資料,我們其實可以去了解一下他們事實上目前捐贈的狀況,讓委員了解一下,提供給委員參考。好,再拜託一下,好那最後再拜託主席最後一分鐘的時間齁。那今天我們國民黨的這個黨團的提出來齁,因為跟部長請教齁,因為今天就是要誘因不足啊。 |
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369.578 |
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383.516 |
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所以我們把這個原本可以減稅的部分從百分之一百三十調到一百五十,原本的不是調到一百五十嗎?那本檔呢是調到兩百,請部長回答你認為調到一百五十了以後,能申請的企業會比原本的增加多少? |
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384.415 |
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404.214 |
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有,我們這個有做一個相關的這個研究齁,那如果調到150以後呢,大概在增僱的部分可以大概接近4000人啦齁,那在加薪的部分大概有這個5800多人可以來利用這個新的制度,是。 |
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404.895 |
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432.99 |
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感謝部長,因為我自己手上有一篇資料相當讓我訝異,過去105年的時候只有196個人來做申請,那剛剛部長特別講出來只要增加到150其實就有大幅度的成長,所以國民黨黨團為了幫助年輕人,24歲以下年輕人以及45上的未來不管是青壯代時代的人,我們本黨團提出200%就是需要說,部長我們可以經濟求精好又更再好, |
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433.45 |
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438.668 |
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所以拜託我們不分黨派,各位觀眾我們今天一起來努力推動。以上,謝謝。 |