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152087 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-05-02 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-23-10 |
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第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
10 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-02T11:31:32+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-02T11:39:24+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:52 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
游顥 |
| 委員發言時間 |
11:31:32 - 11:39:24 |
| 會議時間 |
2024-05-02T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議（事由：一、邀請行政院公共工程委員會、勞動部就「公共工程職業安全衛生改善暨降低職業災害辦理情形」進行專題報告，並備質詢。
二、審查113年度中央政府總預算關於行政院公共工程委員會預算凍結案計7案。） |
| gazette.lineno |
501 |
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游委員顥：（11時31分）謝謝召委。有請吳主委。 |
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主席：請吳主委。 |
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吳主任委員澤成：委員你好。 |
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游委員顥：主委你好。在今天的質詢中，我還是要再次藉由這個機會肯定主委，要對吳澤成吳主委對於公共工程委員會以及臺灣重大工程推動的貢獻表達肯定。 |
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吳主任委員澤成：謝謝。 |
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游委員顥：針對今天的質詢過程，我也跟團隊與幕僚討論，而且準備了許多資料，也在這裡藉這個機會，今天也不特別為難，但我還是要勉勵跟期許工程會。 |
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在過去的職災中，重大工程職災部分，去年平均1.21日就有一名勞工因為職災而死亡，大概10萬人中就有2.7人因為職災死亡，不如日本的1.5人、英國的0.8人，更遑論荷蘭的0.3人，所以我國的重大職災死亡率其實是荷蘭的9倍。職安署日期也公布2023年的統計人數，去年發生重大職災的有151人；再之前的話，營造業一直維持在150人到147人，蔡英文執政的2015年，營造業職災人數是147，所以這個數據是維持在一百多人的情況，而我們是荷蘭的9倍，也將近是日本的兩倍。所以我也希望，在就未來重大公共工程減少職災部分，要持續研究怎麼改良、改進，能夠讓在工地或建地從事營建的這些勞工朋友更為安全，這是第一件事情。 |
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第二，印度勞工可能要開放來臺一事現在都還在研究，我上次跟主委探討過，探討過程中提到，現在其實有許多營建缺工問題，希望工程會跟勞動部能夠再做充分討論，當然不能夠影響到本勞的就業權利，包括相關勞動條件。因應缺工問題是不是適合讓他們進來，以及就算進來了，能不能夠補充我國的營建勞工缺工問題，我仍希望工程會未來加強跟勞動部探討。 |
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我想再謝謝吳澤成主委對於工程界的貢獻，在這裡也肯定工程會。 |
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吳主任委員澤成：謝謝。 |
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游委員顥：謝謝。 |
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接下來我直接問職安署署長。 |
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鄒署長子廉：委員好。 |
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游委員顥：署長好。以前我們或多或少有互動啦！因為我本身也是勞工背景出身的，吳育仁立委是我以前的老闆，也是我的老師。 |
| gazette.blocks[9][1] |
等一下王鴻薇立委也會提到，在我們今天的記者會提到一件重大職業安全事件，有高鐵內部人員檢舉，王鴻薇立委辦公室跟我們這邊都接到，就是高鐵工安事件駭人的真相。在4月9號當天，高鐵0621車次南下列車進入彰化路段時全黑，因為電力異常，但是當時高鐵路段裡面正有6個工班在進行維護作業，一般來講，工班的維護其實都是在晚間、夜間，他們卻在白天進行維護作業，那個時間也是不可能斷電的，所以導致該工班有3次可能出事，幸好因為有接地防護棒，不然的話，幾乎就會造成至少3次以上2萬5,000伏特的電擊。等一下王鴻薇委員也會接著再問你。 |
| gazette.blocks[9][2] |
而我要接著再問另外一件事，就是一名高鐵列車長不僅喝酒的事，4月27號，該名高鐵列車長喝酒之後酒測，但幫他酒測的調派員直接幫他代為酒測，也就是調派員自己吹酒測，導致該高鐵列車長有酒駕的情況。這些都會非常嚴重地影響職業安全，我想就教署長，像這兩個事件，您怎麼來看？ |
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鄒署長子廉：謝謝委員提醒，可能是內部同仁為了安全勇於舉發，我覺得是正面的。看來這家公司的安全管理系統出了狀況，對於內部的所有程序跟標準沒有遵守，所以這部分應該要從內部來做稽核。針對這個案子，我會請中區職安中心會同臺中市勞檢處對彰化基地先做進一步了解，調查有沒有按照標準作業程序施作。另外，現場立即斷電才作業是我們的天條，工作者要是在高壓電環境裡不斷電作業，除非防護得非常、非常得體，要不然就應該是斷電作業之後才可以做後續工作，針對細節部分，我們要就現場做了解，並要求公司作做一步改善。 |
| gazette.blocks[11][0] |
游委員顥：這一題我沒有問得很細，因為王鴻薇委員等一下會接著針對這個問題跟你討教。我是要直接向你問一下，在職安署的部分對於這兩件事情，尤其是後者代為酒測，因為酒測也是零容忍。這兩起事件呈現的是國人的交通安全問題，呈現的是勞工朋友在實施工程、維護時的安全狀況，這部分有可能造成死亡，甚至造成許多列車上的乘客死亡，所以請職安署署長對於這件事情一定要慎重處理。 |
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鄒署長子廉：報告委員，這部分應該跟鐵道局有關，因為涉及監管鐵路運輸安全的責任，所以我們會再跟鐵道局作進一步的橫向聯繫，看看怎麼讓高鐵公司針對工作者，甚至列車長的防護與酒測更為落實。謝謝委員。 |
| gazette.blocks[13][0] |
游委員顥：這起事件非常謝謝王鴻薇委員一直以來都在追蹤，並且將這件事加以呈現。我剛才沒有問主委這個部分，而是直接問職安署，是因為像這樣的事件不僅表示高鐵的螺絲鬆動了，也是工安危機，尤其是在職安署知道之後，更是責無旁貸，所以我希望對於這件事情能夠有一個報告；同時，也因為高鐵公司是交通部所管的，希望讓交通委員會也能知道報告的結果。 |
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鄒署長子廉：好。 |
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游委員顥：謝謝。 |
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主席：謝謝，游顥委員發言完畢。 |
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現在請羅智強委員發言。 |
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李昆澤 |
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林國成 |
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黃健豪 |
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陳素月 |
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魯明哲 |
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何欣純 |
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徐富癸 |
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林沛祥 |
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蔡其昌 |
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許智傑 |
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張智倫 |
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黃國昌 |
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林俊憲 |
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游顥 |
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羅智強 |
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洪孟楷 |
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王鴻薇 |
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邱若華 |
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廖先翔 |
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2024-05-02 |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請行政院公共工程委員會、勞動部就「公共工程職業安全衛生改善暨降低職業災害辦理情
形」進行專題報告，並備質詢；二、審查113年度中央政府總預算關於行政院公共工程委員會預
算凍結案計7案 |
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謝謝召委,有請主委 |
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主委您好。主委您好。今天的質詢再次也還是藉由這個機會也肯定主委胡志成、胡主委對於公共工程委員會以及臺灣重大工程推動貢獻的一個肯定。謝謝。 |
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55.848 |
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所以今天在諮詢的過程中我也跟辦公室團隊跟幕僚討論雖然準備了許多的資料那在這裡的話就藉這個機會今天也不特別為難但是還是勉勵跟期許工程會在未來的話不僅是 |
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75.031 |
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101.937 |
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包括在過去這個職災的部分重大工程的職災的部分其實我們在去年平均1.21日就有一名勞工還因為職業災害死亡還10萬人就有2.7人因為職災死亡還不如日本的雖然不如日本的1.5人還那個英國0.8跟黃潤河南的0.3所以我們重大職災死亡率其實是河南的9倍 |
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102.617 |
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129.949 |
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那在職安署日前公布2023年的統計人數那其實去年的重大職災是151人那在之前的話其實營造業一直維持在150人到147蔡英文執政者2015年那營造業職災是147所以這個的數據是維持在一個100多人的一個情況我們是荷蘭的9倍那也將近是日本的2倍 |
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130.589 |
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152.463 |
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那所以也希望說在這個未來來講我們在重大的公共工程我們能夠在職災的這個部分我們要持續的看如何來做改良改進那能夠讓我們的工地或是建地營建的這些勞工朋友能夠更為安全那所以這個是第一個事情那第二 |
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153.615 |
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在印度的勞工可能要來這個開放來台現在都還在研究上次有跟主委有探討過那探討的過程中這時候其實在許多營建缺工的這個問題那希望工程會跟勞動部還能夠再做充分討論那當然說不能夠影響到本勞的就業權利跟包括的相關勞動條件但是也在這個缺工的問題以及說是不是適合讓他們進來 |
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就算進來了重大政策他們進來了能不能夠補充我國的這個營建的勞工缺工問題那我也希望在未來也能夠持續來去加強跟勞動部的探討那我在想謝謝吳承成吳主委對於工程界的貢獻那在這裡也肯定工程會謝謝那我就直接來問治安署署長 |
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委員好部長好以前我們可能就或多或少有互動因為我本身也是勞工背景出身的吳裕仁委員立委是我以前的老闆也是我的老師等一下王宏威立委也會提到在今天我們記者會有提到一個重大的就是職業安全的事件在高鐵高鐵的內部有像 |
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王宏威立委辦公室跟我們這邊有提到有檢舉就是在這個高鐵公安事件害人的真相在4月9號當天高鐵0621車次攔下列車進入漲化路段的時候全黑電力異常但是在裡面的時候在進行6個工班在做維護作業 |
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一般來講這個工班的維護啊他們其實都是在晚間、夜間但事實上他們就在白天的時候進行這個維護作業那那個時間也是不可能斷電的所以說導致這個工班他有三次有可能因為因為他有接地的那個防護棒 |
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不然的話他就幾乎就會造成這個至少三次以上兩萬五千伏特的電擊那這個等一下王宏威委員也會再接著再質詢再問你那我要接著再問另外一件就是高鐵的列車場他不僅是他那時候有喝酒 |
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321.167 |
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另外一件在4月27的時候高鐵列車長他有喝酒但是喝酒之後在酒廁他酒廁的他這個當酒廁的吊派員他就直接幫他代為酒廁就是直接他自己去催這個酒廁那當這個高鐵的列車長其實有酒駕的這個情況那這個都會非常嚴重的影響這個職業安全的問題我想就交一下署長像這兩個事件您怎麼的看法 |
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委員提醒 |
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我這一題我沒有問得很細因為王洪溫委員等一下會接著針對這個要來跟你討教那我是要直接跟你們問一下那像 |
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職安署的部分像這兩件事情尤其像後面他戴維酒測那個酒測也是零容忍但是他這個是因為他是一個這兩個事件他呈現的是國人的交通安全他呈現的是就是勞工朋友他在實施這種工廠他在維護的時候他的一個安全的一個狀態 |
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那所以說他這個部分他是有可能是造成死亡甚至造成這個許多就是在列車上的乘客的死亡所以我請這個治安署署長這個事情一定要慎重處理因為是鐵道局有關那個監管鐵路那個運輸安全的責任我們在跟鐵道局做進一步的橫向聯繫看看這會怎麼來讓高鐵公司針對工作者甚至是列車廠那個 |
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防護的按照9策不能更落實,感謝委員因為在這起事件那非常謝謝宏威委員那其實一直以來都有非常在追蹤跟把這件事情來做呈現那我在想說今天我剛才也沒有問主委這個部分那我是想說直接問指南署是因為其實像這樣子的一個事件不僅是表示這個 |
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