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牛委員煦庭：（11時22分）謝謝主席！有請部長和戶政司長。 |
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主席：請部長和代理戶政司長。 |
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林部長右昌：委員好！ |
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牛委員煦庭：部長，早安！有關今天的會議討論、姓名條例的修法，針對原住民單列傳統姓名或名字，因為有些人只有名字，他沒有姓氏的概念，內政部表示除了法律用字上待斟酌之外，其餘部分予以尊重，這應該沒有什麼爭議性，我們希望能夠儘快通過。修法的重點在於確認原住民可以用原住民的文字，目前是用羅馬拼音的方式來呈現，單列所謂的傳統姓名或名字，也就是不強制一定要用漢字和傳統姓名一起的方式，按照憲法法庭針對憲法第十條所做出的判決意旨：「傳統姓名是原住民族彰顯族群認同的特別權利，原住民族語言發展法也明訂原住民族語言是我們的國家語言，書寫系統用羅馬拼音是原住民族的文字，所以單列羅馬拼音為傳統姓名對原民的姓名權、人格權和國家語言平等權具有高度的相關性，而且也有絕對的正當性」。 |
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我們要暫時花一點點時間向很多倡議者，甚至是用打官司的方式來爭取姓名條例通過的人致敬，這有非常多人，其實我有一點點小遺憾，因為對於羅馬拼音，我沒有辦法精準的來發音，這也跟我們待會的題目有關，但是不管怎樣，我們還是把他們列出來，我們要向這些爭取單列傳統姓名的原住民朋友致敬，他們用法律的方式爭取自己的權益，才有了今天姓名條例的修正。 |
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好，問題來了，修法過後勢必有更多的原住民朋友會用羅馬拼音來單列他的姓名，部長，這個怎麼唸？ |
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林部長右昌：委員，跟你報告，我剛才也有回答其他的委員，這個必須我們大家一起共同來學習。未來包括行政院的系統，或者是所有的大社會平臺，其實我覺得這是非常重要的一步，因為這個對於促進族群間的彼此認識和瞭解，特別包括文化和習俗，這有非常正面的態度。 |
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牛委員煦庭：是，有積極的意義。好，你後面這位救援已經出現了，來，我們請原民會副主委，這是學習的機會，本席也要學習一下，要不然我也唸不清楚，不太好意思。 |
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林部長右昌：這是副主委的名字。 |
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牛委員煦庭：對。 |
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谷縱．喀勒芳安副主任委員：謝謝委員！這是我的名字「Qucung Qalavangan」。 |
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牛委員煦庭：「Qucung Qalavangan」。 |
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谷縱．喀勒芳安副主任委員：「Qalavangan」。 |
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牛委員煦庭：「Qalavangan」。 |
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谷縱．喀勒芳安副主任委員：對。 |
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牛委員煦庭：謝謝副主委。這就是我今天要提出這個質詢滿重要的問題，我想今天的修法應該可以順利的通過，但是我希望內政部不要為德不卒，修法通過之後，我們應該也有一點點的推廣義務，要讓更多的一般人可以去瞭解和學習，當他們想要精準的發音時可以有一個好的學習平臺，以部長和戶政司長目前的瞭解，因為我現在只能看到文字，如果我想要精準的讀出它的發音時，我應該要上哪裡去查詢呢？ |
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林部長右昌：委員，我跟你報告，第一個，原住民有自己的書寫系統；第二個，針對這些名稱，包括要怎麼樣唸，因為他們有不同的族語，現在有16族，所以他們有一個平臺，譬如點進去後會有語音、聲音出來。 |
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牛委員煦庭：現在這個平臺的位置在哪裡？ |
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林部長右昌：這個請原民會來做說明。 |
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牛委員煦庭：好，說明一下。 |
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主席：請谷縱副主委。 |
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谷縱．喀勒芳安副主任委員：跟委員報告，其實我們現在有一個族語平臺叫做「族語E樂園」。 |
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牛委員煦庭：「族語E樂園」，這個我剛剛有跟你請教。 |
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谷縱．喀勒芳安副主任委員：對，「族語E樂園」裡面有這個部分，不過我們今年也會和原民會一起來推動「原住民族人名譜」，這個名譜裡面就會有各式各樣的原住民族名字，包括我們現在已經請語推組織來錄音，像我剛剛唸「Qucung Qalavangan」，就是讓這個音…… |
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牛委員煦庭：讓標準的音可以錄進去。 |
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谷縱．喀勒芳安副主任委員：對，未來我們也會建置原住民族傳統姓名平臺，我們要讓…… |
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牛委員煦庭：對啦！這就是我今天要講的重點。 |
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谷縱．喀勒芳安副主任委員：對，要讓大社會可以在這個平臺上點選原住民的姓名錄。 |
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牛委員煦庭：對，姓名條例通過之後，這個精準發音的平臺就要建立起來，而且它要有一定的易達性，不要藏在官方網站的某一個角落，一般人找不到就比較可惜，這應該要被彰顯，這是本席的想法。本席的名字叫「牛煦庭」，中間的字常常被人家唸錯，所以很多時候我都感同身受，我們希望內政部要貫徹這個政策，好，謝謝副主委。 |
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最後還有一點點時間，我要藉這個機會，因為今天剛好在討論姓名，這不免跟戶政有點關係，所以有件事情我要請戶政司長來回答。本席過去發現你們都會針對國人的姓名做出統計報告，還有國人姓名的疊字排行榜，其中冠軍是誰？司長。 |
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陳代理司長子和：我們今年有特別的針對疊字做出統計，以前是每2年做一次姓名統計分析。 |
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牛委員煦庭：好，這個統計當然很有意思、也很有趣，我記得男生疊字的第一名叫「彬彬」，但是看到這件事情，因為本席是基層出身的，所以本席不免為戶政司捏一把冷汗，為什麼呢？因為本席的選區、龜山區是一個標準生活圈非常分散的地方，所以我們在不同的生活圈需要開車、舟車勞頓，車程可能需要15分或20分，所以大家到龜山戶政事務所去辦公其實是非常麻煩的一件事，所以本席在做議員的時候，很多人都希望不同的生活圈都可以有越來越多的戶政便民窗口，可是戶政便民窗口在推動的時候，我們在地方聽到的反映是，第一個，戶政基層人員不足；第二個，設備不足，譬如，現在林口臺地上有很多新遷入的，所以我為了要辦遷入、拿身分證、遷戶籍，我就要跑到山下的戶政事務所，我上面要開窗口，它說即便有開窗口，但是它也沒有設備可以印發身分證，所以這個窗口的服務效益被打了很大的折扣。既然中央有這個人力、資源和時間去調查姓名的疊字是哪一個最多，可是地方的這些問題卻沒有被凸顯，我覺得這有點可惜，是不是請內政部做一下盤點和檢討？就是地方的戶政資源，中央要怎麼樣給予多一點的資源，讓地方戶政的便民可以更完善。 |
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林部長右昌：委員，我跟你報告，第一個，不是我們戶政司的人很多，因為這個從電腦系統裡就可以去做一些調查和分析。第二個，地方上的戶政系統屬於地方政府的權責，要設幾個戶政事務所縣市政府自己就可以決定。 |
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牛委員煦庭：對，它現在有窗口，但相對來講是人力，我覺得人力相對來講好調度，因為現在是資訊化的時代，很多東西都可以從資訊化的介面去整合，但是設備的部分，我們希望這個中央可以提供一定的資源，好不好？ |
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林部長右昌：設備應該沒有問題，人力的部分縣市政府自己可以去調配。 |
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牛委員煦庭：人力可以去勻，但是你們提供的設備資源越多，相關的電子化、便民化的措施越詳細的時候，相對的，人力需求就會下降，調度的空間也會出來，所以這次我們來研討一下。 |
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林部長右昌：是，這個應該要因地制宜，有一些人口新增的地方，縣市政府可能要去思考要不要新設。 |
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牛委員煦庭：對，地方和中央要合作，希望中央可以在這部分給予一些資源，讓便民窗口這件事可以做得更好。 |
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林部長右昌：好，基本上我們尊重，謝謝。 |
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牛委員煦庭：謝謝部長，辛苦了。 |
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主席：好，非常謝謝牛煦庭委員的質詢，謝謝部長，謝謝。 |
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我們繼續請鄭天財委員，鄭天財委員，你的名字是「Sra Kacaw」對吧！好，請Sra Kacaw委員。 |