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152039 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-05-02 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
10 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-02T09:35:55+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-02T09:45:25+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:30 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
李昆澤 |
| 委員發言時間 |
09:35:55 - 09:45:25 |
| 會議時間 |
2024-05-02T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議（事由：一、邀請行政院公共工程委員會、勞動部就「公共工程職業安全衛生改善暨降低職業災害辦理情形」進行專題報告，並備質詢。
二、審查113年度中央政府總預算關於行政院公共工程委員會預算凍結案計7案。） |
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174 |
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李委員昆澤：（9時36分）謝謝陳素月委員，請吳主委還有鄒署長。 |
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主席：請吳主委還有鄒署長。 |
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吳主任委員澤成：委員你好。 |
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李委員昆澤：主委你好、署長你好。 |
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鄒署長子廉：委員好。 |
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李委員昆澤：在去年勞動部相關的資料顯示，全國有1,039萬勞工是投保勞保，也代表著有千萬的勞工，勞工最重要的，我們在過去幾年，勞動部有推動相關的一些政策，初步也有一些成果，例如勞保的政府撥補，以及國家最終支付責任這樣的宣誓，讓勞保在信心的穩定上提升不少。當然，我們對於相關的最低工資法，在過去幾年，我們也逐年的調漲相關的基本工資，也確定了最低工資法。另外，我們也針對勞工的職業災害，也進行了勞工職業災害保險及保護法，都是希望對勞工的就業環境以及受到職業災害的時候，對於相關的津貼、補助，有一定的、更制度化的保障，對於失能或者職業重建，或者是社會重建，也更具有制度的建立。 |
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不過針對勞動部，尤其是職安署，對於職災的狀況，我始終是不滿意的！因為每一個勞工代表的是每一個家庭最重要的經濟及生活的支柱，但看我們的職災，一直沒有辦法有效地降低。我們看職安署2022年勞動檢查的統計年報，職災死亡是320人，營建業占了156人，我要提醒署長跟主委，我們的重大職災營建業還是占大多數啊，我們看到營建業156人，占了48.7%，是近5年來最高耶！重大職災的類型中墜落及滾落占了48%，剛才署長也提到今年是所謂的「墜落打擊年」，已經要成立「墜落打擊年」來處理相關職災墜落的狀況，另外倒塌及崩陷占了9%。針對重大的職災，我們來看它的原因分析，44%是不安全的動作跟設備兼具，另外21%是不安全的設備，31%是不安全的動作，因為不安全設備或動作的罹災人數高達96%啊！ |
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署長，我必須要提醒你，剛才提到職災的死亡人數，我們來看失能的人數，因為受傷失能的頻率是持續地增加，這也代表勞工深陷在危險的工作環境當中。2022年職災失能累計達到1萬3,000人次，2018到2022年失能傷害的頻率，由1.27%提升到1.49%。署長，你說明一下為什麼我們的職災沒有辦法有效地降低，死亡跟相關受傷失能的人數還是居高不下？來，說明一下。 |
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鄒署長子廉：謝謝委員的指教，我們去年（2023年）比起2022年有略降，但是我知道這個成績無法讓外界肯定，我們需要加油。營造業的部分，確實每天工作環境是變動的，每天進來包商也不見得一樣，所以整個工地的現場管理就非常關鍵，當一個監工人員或是工地主任一轉眼，工作者沒有戴安全帽或是沒有安全設施，他就可能產生風險，所以我覺得整體上工程單位在現場全時間的管理，這個是非常重要的。有關不安全設備、不安全的動作，我們現在進出檢查以這個為重點，至於今年的墜落打擊，是希望把全國的職災……墜落職災是50%，營造業部分是將近70%，所以我們認為營造業的墜落是我們最大的關鍵，要來預防。特別民間工程的部分更是嚴重，公共工程部分的墜落去年也稍微降下來了，但是民間工程的墜落，像中小型的建案，臺灣其實建築業的狀況還OK，它量是非常多的，所以我們透過這樣的機制，要求從營造主管機關，包括國土署也可以一起幫忙來做這樣整體災害預防的措施。 |
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李委員昆澤：好，署長跟主委，我必須要提醒你們，我們違反職安法的案件，最多就是缺乏相關的安全設備。我們來看這兩年的公共工程，2022年違反職安法的案件達到1萬7,169件；2023年違反職安法的案件達到1萬5,241件。其實最多的就是違反第六條，沒有必要的安全衛生設備；另外就是違反第二十三條未制定職安的管理計畫，這個都是可以去改善、去要求、去督促的，但就是沒有做好，造成那麼多的勞工不幸死亡或是受傷失能，職安署必須要更提升相關這樣的查核能力啊！針對公共工程施工查核相關常見的缺失樣態，來做一個統計，從職安署提供的資料來看，公共工程違反最嚴重的就是第六條，就是工作場所缺乏安全的設備，缺乏合適安全相關的設備跟措施，這個是重大職災的最主要成因啊！剛才我們也看到相關這些統計的數據，也就是不安全的動作、不安全的設備，這是有高度的關聯。因此我們對於職安的訓練必須要加強，工程會必須要去加強查核，並且優化這些工作環境的安全，以減少職災的發生。來，主委說明一下。 |
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吳主任委員澤成：謝謝委員的指教，從委員開始質詢以來一直都非常重視勞工的安全，剛剛委員提到這個問題，我覺得為什麼在公共工程或營建工程會這樣？因為它有高低的落差，它的防範措施跟勞工本身的安全措施不夠才會有這個情形，我想這方面我們應該在執行面會來要求，澈底的來執行這樣一個防範工作。 |
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李委員昆澤：好，署長，我最後有一個具體的要求，我們有一個雲端系統，應該要優化跟精進啦！我們2023年公共工程違反職安衛生法的項數達到1萬5,241件，我認為應該要建置違反職業安全衛生法查詢的系統，除了工程的查核應該達到10%以上，並且應該額外針對違反職安法達到一定次數，發生重大職災一定年限內或一定年限內頻繁發生職災的業者，要加強進行查核，而且要達到一定查核的比例。最後的時間請署長說明一下。 |
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鄒署長子廉：謝謝委員，有關違反職安法的公告，其實勞動部已經有公開，都可以查詢，至於委員關心重大的違反事項一再發生，勞動部職安署有將它列為我們重大查核對象，我們會再參考並依照委員的建議再優化加強查核的對象跟頻率，謝謝委員。 |
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李委員昆澤：好，最後，公共工程委員會在本會期的質詢，吳主委是一個盡忠職守的政務官，也希望你能夠身體健康，注意自己身體健康的維護，也謝謝你這幾年來，不管為宜蘭或者是為政府所做的努力，其實這幾年來，我對公共工程委員會有很多工作都不滿意，但是吳主委是一個認真、負責任的人，這一點還是要給予肯定。 |
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吳主任委員澤成：謝謝委員的支持、指教跟關心。 |
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主席：謝謝李昆澤召委的發言。 |
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主席（李委員昆澤）：現在請陳素月委員發言。 |
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李昆澤 |
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林國成 |
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黃健豪 |
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陳素月 |
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魯明哲 |
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何欣純 |
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徐富癸 |
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林沛祥 |
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蔡其昌 |
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許智傑 |
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黃國昌 |
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林俊憲 |
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游顥 |
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羅智強 |
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洪孟楷 |
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邱若華 |
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廖先翔 |
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2024-05-02 |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請行政院公共工程委員會、勞動部就「公共工程職業安全衛生改善暨降低職業災害辦理情
形」進行專題報告，並備質詢；二、審查113年度中央政府總預算關於行政院公共工程委員會預
算凍結案計7案 |
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SPEAKER_02 |
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452.34846875 |
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452.78721875 |
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SPEAKER_02 |
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SPEAKER_02 |
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| transcript.pyannote[80].speaker |
SPEAKER_00 |
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564.60096875 |
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567.46971875 |
| transcript.whisperx[0].start |
1.23 |
| transcript.whisperx[0].end |
1.81 |
| transcript.whisperx[0].text |
請吳主委還有周署長。 |
| transcript.whisperx[1].start |
16.255 |
| transcript.whisperx[1].end |
34.473 |
| transcript.whisperx[1].text |
勞工在我們去年勞動部的相關的這樣的一個資料顯示全國有1039萬的人是投保勞保那也代表著有千萬的勞工勞工最重要的當然我們在過去幾年勞動部 |
| transcript.whisperx[2].start |
35.734 |
| transcript.whisperx[2].end |
58.997 |
| transcript.whisperx[2].text |
有推動相關的一些政策,初步也有一些成果,例如在勞保的政府撥補以及國家最終支付責任的這樣的一個宣示,讓勞保的這樣的一個信心的穩定提升不少。當然我們對於相關的最低工資法在過去幾年我們也 |
| transcript.whisperx[3].start |
59.938 |
| transcript.whisperx[3].end |
74.465 |
| transcript.whisperx[3].text |
主任的條長相關的基本的這樣的一個工資那也確定了最低工資法另外我們也針對勞工的職業災害我們也進行了勞工職業災害保險及保護法 |
| transcript.whisperx[4].start |
75.806 |
| transcript.whisperx[4].end |
94.151 |
| transcript.whisperx[4].text |
則希望對勞工的就業環境以及相關的受到職業災害的時候對於他相關的津貼補助有一定更制度化的這樣的一個保障那對於他私能或者是這樣的一個在職業重建或者是社會重建也 |
| transcript.whisperx[5].start |
94.991 |
| transcript.whisperx[5].end |
95.491 |
| transcript.whisperx[5].text |
我對於職災的這樣的一個狀況﹖ |
| transcript.whisperx[6].start |
108.956 |
| transcript.whisperx[6].end |
126.822 |
| transcript.whisperx[6].text |
我始終是不滿意的因為每一個勞工代表的是每一個家庭最重要的經濟及生活的支柱那我們來看我們的職災一直是沒有辦法有效的降低我們看職安署2022年勞動檢查的統計聯報2022年職災死亡是320人 |
| transcript.whisperx[7].start |
136.98 |
| transcript.whisperx[7].end |
148.365 |
| transcript.whisperx[7].text |
凍結業佔了156人這個我要提醒署長跟這個主委我們的重大職災凍結業還是佔大多數那我們看到凍結業佔了156人是佔了48.7是近5年來最高 |
| transcript.whisperx[8].start |
153.905 |
| transcript.whisperx[8].end |
166.629 |
| transcript.whisperx[8].text |
中到職災的類型中,墜落及滾落佔了48%,剛才署長也提到今年是所謂的墜落打擊年,已經要成立一個墜落打擊點來處理相關的職災的這樣一個墜落的狀況。 |
| transcript.whisperx[9].start |
170.373 |
| transcript.whisperx[9].end |
193.992 |
| transcript.whisperx[9].text |
另外倒塌及崩線佔了9%那重大職障礙的原因分析我們來看44%是不安全的動作跟設備兼具另外21%是不安全的設備31%是不安全的動作那因為不安全的設備或動作的罹災人數是高達96%署長我必須要提醒我們來看 |
| transcript.whisperx[10].start |
195.718 |
| transcript.whisperx[10].end |
218.863 |
| transcript.whisperx[10].text |
剛才提到職渣的死亡人數我們來看失能的人數因為受傷失能我們的頻率是持續的增加那這也代表勞工深陷在危險的工作環境當中2022年職渣的失能人次是累計達到13000人次 |
| transcript.whisperx[11].start |
223.298 |
| transcript.whisperx[11].end |
229.002 |
| transcript.whisperx[11].text |
2018到2022年我們的私人傷害的頻率由1.27提升到1.49。 署長你說明一下為什麼我們的職災 |
| transcript.whisperx[12].start |
234.121 |
| transcript.whisperx[12].end |
257.21 |
| transcript.whisperx[12].text |
﹗﹗ |
| transcript.whisperx[13].start |
257.57 |
| transcript.whisperx[13].end |
257.73 |
| transcript.whisperx[13].text |
李昆澤 |
| transcript.whisperx[14].start |
286.981 |
| transcript.whisperx[14].end |
307.643 |
| transcript.whisperx[14].text |
銀造業的墜落是我們最大的關鍵來預防那特別是民間工程的部分是更嚴重而公共工程的部分墜落距離也稍微降下來了但是民間工程的墜落像中小型的建案像台灣其實建築業的狀況還OK所以量是非常多的所以我們通過這樣的機制要求從銀造署管機關包括國土署也可以一起幫忙來做這樣子整體的 |
| transcript.whisperx[15].start |
308.663 |
| transcript.whisperx[15].end |
325.837 |
| transcript.whisperx[15].text |
市長跟主委我必須要提醒你們我們違反職安法的案件最多就是缺乏相關的安全設備我們來看這兩年的公共工程這兩年公共工程2022年違反職安法的案件是達到17169件2023年違反職安法的案件是達到15241件它其實最多的就是違反第6條就是沒有 |
| transcript.whisperx[16].start |
335.985 |
| transcript.whisperx[16].end |
352.573 |
| transcript.whisperx[16].text |
必要的這樣的一個安全衛生設備另外就是違反第23條未制定職安的管理計畫這個都是可以去改善去要求去督促的但是就是沒有做好造成那麼多的勞工 |
| transcript.whisperx[17].start |
353.646 |
| transcript.whisperx[17].end |
353.846 |
| transcript.whisperx[17].text |
﹚李昆澤﹚ |
| transcript.whisperx[18].start |
373.496 |
| transcript.whisperx[18].end |
385.304 |
| transcript.whisperx[18].text |
公共工程委員最嚴重的就是第6條就是說工作場所缺乏安全的設備合適的安全相關的設備跟措施 |
| transcript.whisperx[19].start |
386.297 |
| transcript.whisperx[19].end |
406.389 |
| transcript.whisperx[19].text |
就是這個是重大職災的最主要成因剛才我們看到相關的這些統計的數據那就是說不安全的動作不安全的設備這是有高度的關聯來我們對於職安的訓練必須要加強我們對於工程會必須要 |
| transcript.whisperx[20].start |
407.33 |
| transcript.whisperx[20].end |
431.18 |
| transcript.whisperx[20].text |
去加強查核這些並且優化這些工作的環境的安全以減少職災的發生來主委說明一下謝謝委員的指教剛剛我想從委員開始在這邊這個執行一直以來都非常重視我們勞工的安全那剛剛委員提到這個問題我覺得 |
| transcript.whisperx[21].start |
433.661 |
| transcript.whisperx[21].end |
462.068 |
| transcript.whisperx[21].text |
為什麼會公共工程或營建工程會有高低的落差?那麼它的防範措施跟勞工本身的安全措施不夠,那麼才有這樣的情形?我想這方面我們應該在執行面會來要求徹底的來執行這樣的一個防範工作。好,署長我最後有一個具體的要求,我們有一個雲端系統應該要優化跟精進,就是說 |
| transcript.whisperx[22].start |
463.871 |
| transcript.whisperx[22].end |
480.956 |
| transcript.whisperx[22].text |
我們的2023年公共工程違反職安衛生法的像素達到15241件我認為應該要建置違反職業安全衛生法的一個查詢的系統就是說除了工程的查核應該達到10%以上 |
| transcript.whisperx[23].start |
484.56 |
| transcript.whisperx[23].end |
503.07 |
| transcript.whisperx[23].text |
並且應該額外針對違反職安法達到一定次數發生重大職災一定年限內或一定年限內頻繁發生職災的業者要加強進行查核而且也要達到一定查核的比例來最後的時間署長說明一下 |
| transcript.whisperx[24].start |
503.45 |
| transcript.whisperx[24].end |
505.111 |
| transcript.whisperx[24].text |
最後的公共工程委員會在本會期的質詢 |
| transcript.whisperx[25].start |
532.088 |
| transcript.whisperx[25].end |
548.187 |
| transcript.whisperx[25].text |
吳主委是一個盡忠職守的政務官也希望你能夠身體健康注意自己身體健康的維護也謝謝你這幾年不管為宜蘭或者是為 |
| transcript.whisperx[26].start |
549.568 |
| transcript.whisperx[26].end |
551.01 |
| transcript.whisperx[26].text |
謝謝委員的主持、主調跟關心 |