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高金素梅 @ 第11屆第1會期內政委員會第16次全體委員會議

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00:00:03,072 00:00:04,893 三、審查委員高金素梅等21人擬具:「姓名條例部分條文修正草案案。
00:00:18,621 00:00:42,290 我認為都是立了一個很好的示範然後就讓我們繼續往前走所以相關的部會我希望在今天我們這個條文修正之後能夠落實的來執行然後如果是預算的問題那麼就請預算來編列預算如果是技術性的問題的話我們也請這個副政司能夠跟園民會充分的做好這個平台好嗎
00:00:42,890 00:00:48,901 二條及第三條及第四條及第五條及第六條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八
00:00:51,259 00:01:15,200 在我要審查這個條文之前我必須要跟大家說明一下有關原住民姓名使用的文字我們不會再稱為羅馬拼音因為大家都說原住民的這些看起來像是羅馬拼音事實上我們不叫羅馬拼音了因為呢各族群也就是有16個族群我們有自己的書寫系統
00:01:17,262 00:01:35,655 有了,那這個書寫系統我們是不是請古仲稍微簡單跟大家介紹一下這個書寫系統呢我們稱為原住民族的文字對不對?就是原住民族文字的書寫系統其實在民國94年我們已經跟教育部已經會選公告有41種的語言、語言別
00:01:39,698 00:02:04,403 所以你看到我們今天我們有特別講一下第二條原住民的文字是指用以來請助理再回來這個以記錄原住民語言的書寫系統所以我們已經有文字的書寫系統了所以希望大家不要再誤解然後說原住民的名字的取名的是用羅馬拼音所以可能為了大家學習的方向還蠻多的
00:02:06,383 00:02:28,392 所以今天在我的修法版本已經提出了也在質詢之前也跟大家說明希望大家能夠清楚也能夠了解然後繼續來看一下2023年12月18號立法院三讀通過原住民族身份法的修正草案修法之後原住民和非原住民結婚就是我的爸爸跟我媽媽所生的孩子就是我
00:02:29,993 00:02:54,883 不再像以前以前我的名字叫金素梅那我要恢復原住民身份所以我必須要加一個媽媽的姓高所以我叫高金素梅對這是在2023年12月18號之前所以大家會覺得為什麼你以前叫金素梅現在叫高金素梅就是我們還沒有修法所以我們必須要把媽媽的姓放前面才能夠代表我是原住民這是很荒謬的一個認定對吧
00:02:56,343 00:03:19,651 但是2023年12月18號修法之後呢就不用了我們就直接可以把這個加原住民的文字的姓名並列就可以取得原住民身份對吧古仲是好所以我今天要跟副主委反映這也也看到了幾個問題就是我辦公室我不知道原民會有沒有這個困擾就是有很多人很想要回復到原住民的名字但是呢他們隨便亂取
00:03:21,112 00:03:42,774 而且他們也不清到怎麼取有時候他是布農族他取到阿美族的名字所以在文化認同上面其實是非常混淆的請問原民會你們有什麼樣的方式來解決這個問題我想陳祖剛委員所報告就是這個條文修正之後我們其實也常常收到我們的主人
00:03:45,155 00:04:11,850 因為這個主人到都市就業或是就寫之後呢也長期可能有一些就長期跟部落的連結就比較少了少了以後他們又加上通婚的關係那生子或是孫子之後他們要取名字就找不到他的根源所以我們都會鼓勵他就是要回到他的根源往上緣去追溯就可以追溯到他應有的名字
00:04:12,130 00:04:40,073 好,所以你應該怎麼做?不能夠被動式的讓他們,因為有很多傳言所說的他已經在部落很久了,他也許是二代了那他根本跟部落沒有連結那當然第一個我們現行就是我們有針對互義政機關我們有做一個恢復傳統姓名的工作指引不過面對現在都市化的一個現行的這個狀況我想我們原民會有責任針對原住民族的姓名
00:04:41,334 00:04:54,780 傳統姓名去做一個調查跟整理可以給我們千禧都市的族人做一個依循跟參考不過最重要就是他還是要追溯他本身的族跟他的家族所以你同意我今天的修法嗎方向嗎
00:04:56,081 00:05:12,180 關於委員的修法嚴懲喪失可行不過針對審議的部分可能會有一些難度有什麼樣的難度?比如說我舉例以我家裡的現況就是有通婚像不明組跟阿美組通婚通婚的結果
00:05:13,121 00:05:39,284 像我的外甥他的名字就取他雖然戶籍登記是寫阿美族但是他是取我們布農族的名字因為他們合意去決定的另外一個就是像我們布農族取名像我們家族是名字在前面氏族在後面但是有一個家族像伊斯坦大他們的家族決定他的氏族名要在前面所以他叫伊斯坦大什麼就是這樣所以有很多的狀況可能跟現實
00:05:41,485 00:06:00,715 你現在就已經舉了兩個例子了所以事實上原民會你們是有方式去調查跟研究的嘛只是只是你們可能沒有把它列為這個實務上面的這個執行方面所以在這邊我要求你兩個月之內跟內政部和戶政司研議你們要提出一些報告好不好
00:06:01,455 00:06:04,398 在我們並列原住民族文資的選項上面我認為應該要遵循族人的意願
00:06:13,191 00:06:40,930 中文漢字在前在上還是原住民族的文字在前在上應該要交由族人去選擇不應該為了行政的方便然後各機關都通用把中文的漢字擺在前面原住民族的文字放在後面所以呢原住民的命名的這個指引手冊我們是不是請園民會跟我們的戶政能夠來來做一些參考然後來討論可以嗎
00:06:44,626 00:06:48,549 原住民族國家語言發展法第一條已經開宗明義地說原住民族語言是國家的語言,因此我們族人就可以使用原住民族的文字作為姓名的登記。
00:07:08,047 00:07:26,824 既然是國家議員為什麼我們不可以增加單列原住民族文字的選項呢所以我要在這邊請部長還有我們的副主委還有我們的內政部的護政司對不對請你們來尊重一下我們原民會的立場也尊重一下族人立場可以嗎
00:07:28,396 00:07:29,137 審查委員高金素梅等24人擬具:「姓名條例第二條及第
00:07:43,709 00:08:11,108 好來請外交部好我們為了節省時間一邊在行走的過程我就問一下如果我們族人選擇單列原住民族的文字命名我們的護照會不會出現名字跟姓氏顛倒的問題或者是外交部你們怎麼樣來精準的判別哪一個詞是族人的名字還是家族的姓氏您剛剛應該也聽我們副主委還有其他的原住民族的官員在這邊說了自己
00:08:11,288 00:08:18,816 審查委員的名字其實是有意義的。所以在護照上面的使用,字數有沒有限制?技術上有沒有問題?
00:08:22,170 00:08:50,701 日報告委員目前護照上的登載方式是依據戶籍資料上的登載對所以你的意思說戶籍資料如果改變的話你們外交部的護照上面也會改變是是好這是需不需要需不需要這個預算的編列讓你們的書寫系統來改變這個軟硬體系統都要改然後可能也要周知國外的各政府機關因為會變成跟我們現在出去的版本長得不太一樣對所以怕避免原住民族出去造成困擾到時候可能這個版本也要周知各國
00:08:51,401 00:09:14,016 所以今天我們這些版本或是今天修法通過的話,你們就必須要做,對不對?你們沒有意見吧?最後請大家看一下臺北市政府在行政院院會的態度。預期行政院修法支持原住民族單列原住民族文字。所以我也希望中央機關也能夠有這樣的態度。今天看起來大家都是往好的方向。
00:09:14,716 00:09:31,553 非常感謝大家。是,我跟您報告,剛剛我已經非常明確的表示,這個中央在政策上我們是支持,那也會在執行面上跟相關部會我們來一起討論,然後把這個執行面的部分把它完整的一併做處理,謝謝。
00:09:32,654 00:09:38,415 審查委員高金素梅等21人擬具:「姓名條例部分條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等21人擬具:「姓名條例第二條及第