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楊委員瓊瓔:(13時25分)謝謝主席!本席想邀請主委。 |
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主席:麻煩主委上台。謝謝! |
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陳主任委員耀祥:委員好! |
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楊委員瓊瓔:主委,大家認為NCC這個單位是國家非常重要的職務,你身為主委,我想所有的事情都要依法來做,但是光光到國會裡頭,連在國會列席的人員就偷偷溜掉!你派了他去做什麼事?有什麼貓膩不可以講?為什麼就偷偷溜掉、離開了會場,主席也不知道?你覺得這種事情是可以容許的嗎? |
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陳主任委員耀祥:沒有,他應該要先跟主席報告,取得主席的許可才可以離場,這才對。 |
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楊委員瓊瓔:所以他溜掉你知道嗎? |
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陳主任委員耀祥:我其實剛才才知道他不在場。 |
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楊委員瓊瓔:你也不知道?所以你們底下都各自為政囉? |
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陳主任委員耀祥:不是,委員,我早上都在…… |
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楊委員瓊瓔:可以這樣子嗎? |
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陳主任委員耀祥:沒有!沒有!這個我們…… |
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楊委員瓊瓔:你要不要為這一種非常不合邏輯的、對人民這麼不尊重的行為道歉? |
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陳主任委員耀祥:對,所以我在此鄭重道歉!對委員會來講,我們未將這件事情處理好,我們道歉! |
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楊委員瓊瓔:你不止是對委員會道歉,是對臺灣人民道歉!因為我們是新聞自由,這是民主最重要的一個真諦,怎麼會弄到這種程度呢?所以接下來本席要請教你們悍拒調閱小組索資,NCC有這麼大的官威嗎?什麼理由? |
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陳主任委員耀祥:沒有!沒有!我們沒有所謂的拒絕提供,我們是說這個…… |
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楊委員瓊瓔:你沒有拒絕提供,那我們來討論一下要求提供資料這件事,3月11日成立調閱小組是人民期待的,到了4月25號,你回了一個函,說什麼調閱小組可要求機關提供特定議案資料,但本案屬於公司治理,與機關監理事項鏡電視的申設是否涉及特定議案尚有疑義,請交通委員會釐清並釋明。什麼理由? |
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陳主任委員耀祥:這是請交委會跟我們講你要調閱…… |
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楊委員瓊瓔:什麼理由?你以前也是教授,當教授出題目給學生要學生回答問題,學生告訴你,你的題目要ABC我才回答,你覺得這樣子行嗎? |
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陳主任委員耀祥:不是,不是。 |
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楊委員瓊瓔:今天是調閱小組耶!為什麼? |
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陳主任委員耀祥:報告委員,那一天在調閱小組做提案的時候我已經當場說明了,當時召集的林國成委員要我們回去用書面再補充說明,我們是說這個東西你要調閱當然可以,是特定議案我才知道我要給你什麼資料嘛!如果不是特定議案…… |
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楊委員瓊瓔:好,沒關係!我們事情越辯越清。主委,有人質疑你認為不該調查,有沒有這種立場? |
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陳主任委員耀祥:沒有啊! |
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楊委員瓊瓔:你有沒有這種立場?說明清楚! |
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陳主任委員耀祥:我們本來應該就應該接受調查,有疑問就要受調查。 |
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楊委員瓊瓔:你們應該要提供的資料就要提供,對不對? |
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陳主任委員耀祥:是啊!沒錯。 |
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楊委員瓊瓔:不能悍拒,對不對? |
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陳主任委員耀祥:沒有,我們從來沒有說悍拒,我一直在強調我們沒有拒絕的問題。 |
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楊委員瓊瓔:你從來沒有拒絕的問題?你沒有拒絕的問題。今天我們審議法案是為什麼,就是因為不足,所以立法院的功能是代表人民,將不足的部分以法律訂定之,對不對? |
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陳主任委員耀祥:跟委員報告,就像今天審查的這個是法律案,如果是法律案,在審查過程裡面,要我們提供有些資料、要調閱,那當然可以呀! |
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楊委員瓊瓔:所以本席再請教你,大家說NCC亂搞、全民受害,他不只受害還要善後,NCC應該是備受全國人民尊敬的一個單位,但是似乎所有系統裡頭,NCC是被質疑最多、最混淆的,為什麼?所以委員的人事機制應該要檢討,你認為呢? |
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陳主任委員耀祥:如果大院說委員的專業資格部分還要去精進,那當然是大院的職權。 |
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楊委員瓊瓔:所以你支持委員人事的機制應該要檢討,對不對?我們實質來討論。 |
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陳主任委員耀祥:目前運作起來沒有什麼太大的問題,專業部分…… |
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楊委員瓊瓔:你說沒有什麼太大的問題,結果現在是全國系統裡頭最混亂的!現在本席實質在跟你討論,NCC委員應該今天給你很大的一個說明,但是你們竟然將自己的公信力跟獨立性都玩掉了!在這樣的情況之下,人民要吞下什麼?吞下新聞自由,吞下通訊傳播環境失序的結果,而且還要替NCC出訴訟費,那都是人民的納稅錢,接下來還要自己調查自己的問題你才接受,你才要提供資料。因此在這樣的情況之下,顯然大家質疑NCC受外力的影響很大,有沒有? |
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陳主任委員耀祥:當然沒有!我們就是由7個委員去處理。 |
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楊委員瓊瓔:我們都希望在這裡公開說明清楚,您的回答是沒有,但是我告訴您,我支持國民黨的提案版本,也就是檢討委員的人事機制,同不同意?包括行政院跟立法院皆有提名單。 |
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陳主任委員耀祥:報告委員,我剛才講過這個基本上可能有牴觸憲法的問題,政黨比例也好或者是這個…… |
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楊委員瓊瓔:所以你一直閃躲、一直閃躲嘛!廢除交錯任期制,你同不同意? |
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陳主任委員耀祥:不同意,因為交錯任期…… |
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楊委員瓊瓔:不同意?你也是閃躲! |
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陳主任委員耀祥:沒有!沒有! |
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楊委員瓊瓔:成立提名審查委員會,同不同意? |
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陳主任委員耀祥:審查委員會部分,如果是照釋字第613號解釋,那個一樣會行不通的。 |
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楊委員瓊瓔:所以你都認為不通,你認為通的到現在都給社會最混亂而且吞下新聞自由,還要自己來出題目你才回答。所以主委,請你冷靜三思,好好的檢討,因為詢答就是希望能夠說明、再說明、再說明,能夠達成共識,我們的目的就是要還給人民新聞自由,還給民主的真諦。對不對? |
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陳主任委員耀祥:謝謝委員。 |
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主席:謝謝楊委員。 |
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因為剛剛離開的官員已到場,是不是請他稍微說明一下為什麼離開? |
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黃主任秘書文哲:跟委員報告,因為我剛剛要趕回去準備一下兩點鐘的記者會,我想說那邊記者會開完之後馬上就要過來,所以就沒有再跟主席報告,耽誤主席的時間。 |
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主席:我跟你講,你有事情至少要跟我們知會一下,我們都沒有人知道你離開,所以剛剛有幾位委員在詢答的時候就對這個有意見了,先跟你說明一下這個狀況,那請回。 |
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下一位我們請王鴻薇委員,王鴻薇委員、王鴻薇委員。 |
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下一位請游顥委員。 |