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沈發惠 @ 立法院第11屆第1會期司法及法制、交通委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 沈委員發惠：（9時36分）主席，我看這個分貝很大，今天整個早上劍拔弩張，好像是我們設了一個刑堂，今天來這裡進行審問，其實我個人是很想在這邊唱一首歌來緩和氣氛，不過時間有限，質詢時間有限，我們還是回歸就法論法。我想是不是先請我們陳主委？ |
| 1 | 主席：麻煩主委。 |
| 2 | 陳主任委員耀祥：委員早。 |
| 3 | 沈委員發惠：剛才黃國昌委員質疑你說到民進黨立法院黨團來做報告，今天如果國民黨黨團要你去就這個法案做溝通，你會不會去？ |
| 4 | 陳主任委員耀祥：要啊！也可以啊！本來法案也是需要溝通…… |
| 5 | 沈委員發惠：也是會去嘛！如果民眾黨，你會不會看他們比較「小漢」？民眾黨黨團邀請你，你會不會說不去？ |
| 6 | 陳主任委員耀祥：也會去啊！ |
| 7 | 沈委員發惠：也會去，那今天早上民進黨黨團要你來針對這個做說明，這有什麼不對？ |
| 8 | 陳主任委員耀祥：本來就是這樣，這是法案溝通的問題。 |
| 9 | 沈委員發惠：民進黨黨團不能要政府機關來黨團做溝通？國民黨團也常常找政府機關首長去做溝通啊，所以常常情緒化之後就會扣帽子，扣帽子說你就是這樣，所以你是民進黨養的狗，這個說實在，政治不要這樣給人家「潑屎」，潑了之後又不准你反駁，叫你安靜在那邊被罵，我覺得這樣也沒公道。 |
| 10 | 陳主任委員耀祥：是，謝謝委員。 |
| 11 | 沈委員發惠：但是我們還是就今天的討論，因為我看今天我們急著安排國家通訊傳播委員會組織法的修改，這個我是不太清楚，因為原本我想說就法論法來討論，但是我看到今天早上的氣氛，我就不太清楚，究竟我們這些提案委員或是國民黨團黨團是對主委你個人有意見？是對人有意見？還是說對現在的NCC委員會有意見？或者是對制度有意見？聽起來大家都在罵你一個人，但是結果他們採取的手段是修法。 |
| 12 | 陳主任委員耀祥：應該都有啦！我判斷應該是都有啦！ |
| 13 | 沈委員發惠：所以我個人認為我們要釐清啦，如果是針對人有意見，那個沒有問題，我們立法院有有這個同意權，同意權行使的時候，對人的意見我們都可以表達，這個就是目前的制度啊，如果是對制度有意見，我們現在就來看我們的制度。主委，我們現行的國家通訊傳播委員會組織法是在什麼時候通過的？ |
| 14 | 陳主任委員耀祥：我們是在2006年成立的，是在2006年當時…… |
| 15 | 沈委員發惠：有修了好幾次，那時候還有釋憲，現在現行的…… |
| 16 | 陳主任委員耀祥：現行的最新的一次修正是在111年8月8號，111年。 |
| 17 | 沈委員發惠：現在針對今天我們要討論的這幾個法條，其他相關法條的修法我們不談啦，主委，我告訴你，現行的法條…… |
| 18 | 陳主任委員耀祥：101年到111年都有修正啦！第四條來講的話，上一次修正是101年的時候修正。 |
| 19 | 沈委員發惠：對，上一次修正是101年修正的，2012年才實施的。 |
| 20 | 陳主任委員耀祥：是。 |
| 21 | 沈委員發惠：2012年那時候的多數黨是誰？那時候的總統是誰？ |
| 22 | 陳主任委員耀祥：那是國民黨的馬英九總統。 |
| 23 | 沈委員發惠：那時候立法院的多數黨是誰？ |
| 24 | 陳主任委員耀祥：應該是國民黨。 |
| 25 | 沈委員發惠：所以今天大家在那邊罵罵罵的這個法是國民黨訂的，不是民進黨訂的。當時就是國民黨訂的法，這個立法有立法的沿革，我們今天來討論，而且我今天看這個……等一下，因為我們不能夠質詢提案人，不然怎麼傅總召個人也提了兩個案子？我實在搞不太清楚到底傅總召是主張什麼？你在短短一個月內提兩個不同的案子，不同的制度，所以我搞不太清楚國民黨的主張到底是什麼。但是我們的立法沿革裡面，關於國家通訊委員會組織法，事實上我們在民國92年的時候就將國家通訊傳播基本法通過了；94年1月21日院會決議，2005年3月我們最後的版本是因為國民黨占多數，經強制表決的結果，然後由行政院提釋憲，那時候說要按照政黨比例，即這個不是由院長提名，而是依政黨比例、立法院提名、政黨提名，結果最後釋字第613號做了什麼樣的解釋、重點？ |
| 26 | 陳主任委員耀祥：後來政黨比例的部分在釋字第613號中被宣告違憲。 |
| 27 | 沈委員發惠：被宣告違憲了，然後它的直接理由是基於行政一體，憲法第五十三條就是行政權，行政院是國家最高行政機關，基於行政一體、基於權力分立，人事之決定立法院不是不能限制，但是限制有一定的界限，你不能取而代之。你不能說行政院不能有任命權，行政院的任命權由立法院取而代之，或者由政黨取而代之，後來就是因為這個釋憲，我們才修法修成現在這樣的制度，對不對？ |
| 28 | 陳主任委員耀祥：是的。 |
| 29 | 沈委員發惠：等一下會進入大體討論、進入逐條討論。我看了這幾個法案，發現這不只是回到釋憲之前的狀態，還比釋憲之前更加的侵犯行政權，更加的逾越了大法官所設下對立法權的限制，這部分等一下我們在逐條跟大體討論的時候，希望我們能夠好好溝通。我也希望主委等一下在答詢的過程中能夠心平氣和，因為還是要對立法院、立法委員有一定的尊重。 |
| 30 | 陳主任委員耀祥：當然。 |
| 31 | 沈委員發惠：你還是要心平氣和，他們的目的就是侮辱你、激怒你，你不要自己就發作起來，這樣不好啦！ |
| 32 | 陳主任委員耀祥：好，謝謝。 |
| 33 | 主席：謝謝沈委員。我們接下來請柯建銘委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 130 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-1-36,23-1 |
| speakers | ["吳宗憲","洪孟楷","翁曉玲","傅崐萁","黃國昌","謝龍介","羅智強","林國成","莊瑞雄","柯建銘","沈發惠","陳俊宇","鍾佳濱","林思銘","吳思瑤","黃健豪","李昆澤","何欣純","楊瓊瓔","蔡其昌","游顥","許智傑","陳素月","徐富癸","魯明哲","邱若華","廖先翔","林沛祥","陳雪生"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2024-05-01"] |
| gazette_id | 1133701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1133701_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期司法及法制、交通委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查( 一) 委員傅崐萁等33 人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條條文修正草案」案、 ( 二) 委員傅崐萁等41 人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草 案」案、( 三) 委員洪孟楷等25 人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條及第十條條文修正草 案」案、 ( 四 ) 委員翁曉玲等 18 人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1133701_00001 |