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151889 |
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| 日期 |
2024-04-29 |
| 會議資料.會議代碼 |
聯席會議-11-1-26,36-1 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
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26 |
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36 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
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司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-29T14:17:12+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-29T14:22:17+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:05 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
黃捷 |
| 委員發言時間 |
14:17:12 - 14:22:17 |
| 會議時間 |
2024-04-29T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議（事由：審查
一、委員黃捷等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十六條、第三十九條及第五十一條條文修正草案」案。
二、委員林岱樺等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第八條、第三十九條及第四十七條條文修正草案」案。
三、委員陳亭妃等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第二條、第三十九條及第四十四條條文修正草案」案。
四、委員蘇清泉等24人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案。
五、委員郭昱晴等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十八條及第三十九條條文修正草案」案。
六、委員葛如鈞等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草案」案。
七、委員徐巧芯等24人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。
八、委員陳冠廷等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。
九、委員黃健豪等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。
十、委員林宜瑾等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第三十九條之一條文草案」案。
十一、委員李坤城等22人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。
十二、委員沈伯洋等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案。
十三、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十條條文修正草案」案。
十四、委員廖偉翔等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草案」案。
十五、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第四十一條之一條文草案」案。
十六、委員王育敏等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。
十七、委員黃建賓等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草案」案。
十八、委員許宇甄等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第二條及第三十八條條文修正草案」案。
十九、委員王世堅等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。
二十、委員陳菁徽等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。
二十一、委員王美惠等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案。
二十二、國民黨黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。
二十三、委員王鴻薇等25人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。
二十四、委員萬美玲等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第四十四條、第五十一條及第五十三條之一條文修正草案」案。
二十五、委員賴士葆等22人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案...等36案。
【以上議案，如未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】
【4月29日及5月1日二天一次會】） |
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1401 |
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黃委員捷：（14時17分）謝謝主席，先請法務部。 |
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主席：請法務部。 |
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黃委員捷：法務部應該是參事，對不對？ |
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主席：對，汪參事。 |
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汪參事南均：委員好。 |
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黃委員捷：參事好，早上我有先說過我的提案說明，裡面有三個修法的重點，我知道衛福部也很積極的要召開會議來討論這個方向，我想要強調的是其中有一條是針對重製，我早上有提到為什麼重製這麼重要？是因為現在一起犯罪最主要的犯罪手法，就是他從網站去下載然後存到他的硬碟，下載的這個行為其實在刑法裡面就有針對成人的性私密影像的重製行為做處罰了，但我發現兒少性剝削防制條例裡面並沒有這樣的犯罪樣態，所以我把它加進去，我想確認法務部針對這一條如果加上重製的話是不是可行？是不是也跟刑法做一個一致的標準呢？ |
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汪參事南均：是，我們尊重主管機關還有委員們的意見與見解。 |
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黃委員捷：謝謝。我就是希望讓大家知道重製這個行為是非常重要的，也要把它納入這一次的管制。 |
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接下來請衛福部部長。 |
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薛部長瑞元：委員好。 |
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黃委員捷：部長，我希望最後這段時間我們把這個法律好好的修過，做為你的成就達成。這一次的修法非常重要，今天也要力拚修法送出，是因為這一次大家都很關心、不分黨派都來關心，關於兒少性剝削防制條例的修法我已經問第三次了，第三次到衛環，希望趕快把這個送出。我之前也一直問衛福部，到現在針對這樣的犯罪手法到底有什麼樣主動稽查的方式、主動巡查的方式？我知道其實就你們的答覆是在科技偵查法還沒有出來之前是不是無法進行主動的巡查，對嗎？ |
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薛部長瑞元：我相信技術不會因為有沒有法而有差別，技術如果有就存在那裡，沒有就不能用。 |
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黃委員捷：我上一次來，部長也是跟我說因為沒有法源，你們所說的沒有法源是什麼法源？我們現在可以怎麼修正？ |
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薛部長瑞元：現在我之所以主張希望有法源讓我們可以來主動偵查並不是因為科技的問題，而是因為主動去網路上面為了犯罪的防止做搜尋的話，有可能會侵犯到個人的隱私，所以我們才希望有一個法律授權，讓行政機關可以這樣做。 |
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黃委員捷：對，我現在就是要問，這個法律的授權必須要由哪一個主管機關、哪一條法律來進行相關的授權？在我們今天的兒少性剝削防制條例的修法有包括在裡面嗎？如果沒有，要找哪一個單位處理？ |
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薛部長瑞元：應該是要放在兒少性剝削防制條例裡面，因為這對於兒少性剝削的這種性影像相關的犯罪行為比較有足夠的正當理由來排除說是侵犯個人隱私的權益保障。 |
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黃委員捷：謝謝部長。所以我們今天在兒少性剝削防制條例如果把這個法源授權給你們，之後就可以做這件事嘛？ |
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薛部長瑞元：是。 |
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黃委員捷：好，這是要最後跟你確認的。 |
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最後再一個小補充，就是在我們還沒有修法通過之前，你們現在是不是可以由民間單位進行相關的協助，就是主動巡查的部分？如果有這樣的進度，你們目前委託的進度到哪裡了？ |
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薛部長瑞元：目前我們還在做招標文件的設計，因為這牽涉到一些技術的問題，我們也是必須要謹慎一點，所以我們會找相關的專家來開會。 |
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黃委員捷：給一個時程好不好？ |
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薛部長瑞元：我想這一個招標文件如果要完成的話大概10天可能可以完成，之後…… |
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黃委員捷：10天內完成招標程序。 |
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薛部長瑞元：沒有，是招標文件的完成是10天，之後還要走招標的程序。 |
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黃委員捷：所以10天後會開始走招標的程序？ |
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薛部長瑞元：對，要公告、然後要投標…… |
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黃委員捷：希望部長與時間競賽，好不好？趕快把最後這個程序補足。謝謝。 |
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薛部長瑞元：謝謝。 |
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主席：接下來請范雲委員進行質詢。 |
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356 |
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王育敏 |
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黃捷 |
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蘇清泉 |
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郭昱晴 |
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葛如鈞 |
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陳冠廷 |
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李坤城 |
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許宇甄 |
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沈伯洋 |
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王世堅 |
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陳菁徽 |
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王美惠 |
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王鴻薇 |
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張雅琳 |
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何欣純 |
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范雲 |
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林思銘 |
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林月琴 |
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陳昭姿 |
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廖偉翔 |
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劉建國 |
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黃國昌 |
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林淑芬 |
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陳俊宇 |
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王正旭 |
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邱鎮軍 |
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黃秀芳 |
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張嘉郡 |
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楊瓊瓔 |
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陳瑩 |
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鍾佳濱 |
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吳思瑤 |
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陳亭妃 |
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林宜瑾 |
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吳沛憶 |
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陳培瑜 |
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李彥秀 |
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蔡易餘 |
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莊瑞雄 |
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楊曜 |
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盧縣一 |
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涂權吉 |
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羅智強 |
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黃仁 |
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沈發惠 |
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羅廷瑋 |
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131 |
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2024-04-29 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄 |
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審查一、委員黃捷等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十六條、第三十九條及第五十一
條條文修正草案」案；二、委員林岱樺等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第八條、第三十
九條及第四十七條條文修正草案」案；三、委員陳亭妃等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例
第二條、第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；四、委員蘇清泉等24人擬具「兒童及少年
性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；五、委員郭昱晴等16人擬具「兒童及少年性剝削
防制條例第三十八條及第三十九條條文修正草案」案；六、委員葛如鈞等16人擬具「兒童及少年
性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；七、委員徐巧芯等24人擬具「兒童
及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；八、委員陳冠廷等18人擬具「兒童及少年性剝削
防制條例部分條文修正草案」案；九、委員黃健豪等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分
條文修正草案」案；十、委員林宜瑾等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第三十九條之
一條文草案」案；十一、委員李坤城等 22 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草
案」案；十二、委員沈伯洋等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」
案；十三、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十條條文修正草案」案；十
四、委員廖偉翔等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草
案」案；十五、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第四十一條之一條文草
案」案；十六、委員王育敏等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；十
七、委員黃建賓等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草
案」案；十八、委員許宇甄等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第二條及第三十八條條文修
正草案」案；十九、委員王世堅等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」
案；二十、委員陳菁徽等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十
一、委員王美惠等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二十
二、國民黨黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十三、委員王鴻薇
等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十四、委員萬美玲等20人擬
具「兒童及少年性剝削防制條例第四十四條、第五十一條及第五十三條之一條文修正草案」案；
二十五、委員賴士葆等22人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二
十六、委員鍾佳濱等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十七、委
員何欣純等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草案」案；
二十八、委員劉建國等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十九、
委員柯志恩等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十、委員陳素月
等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十一、委員范雲等17人擬具
「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十二、委員林俊憲等21人擬具「兒童及
少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十三、委員林思銘等24人擬具「兒童及少年性剝
削防制條例部分條文修正草案」案；三十四、委員張雅琳等25人擬具「兒童及少年性剝削防制條
例部分條文修正草案」案；三十五、委員陳培瑜等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條
文修正草案」案；三十六、委員林月琴等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草
案」案 |
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7.383 |
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7.684 |
| transcript.whisperx[0].text |
法務部長 |
| transcript.whisperx[1].start |
18.905 |
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36.294 |
| transcript.whisperx[1].text |
委員好。因為其實早上我有先說過我的提案說明,裡面有三個修法的重點。那其實現在我知道衛福部也很積極地要召開會議來討論這個方向。那我想要強調的是其中有一條針對重置。 |
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38.115 |
| transcript.whisperx[2].end |
60.533 |
| transcript.whisperx[2].text |
那我早上也有提到說為什麼這個重置這麼重要是因為他是現在我們這一期犯罪以來他最主要的犯罪手法就是他從這個網站去下載然後存到他的硬碟嘛所以下載的這個行為其實在刑法裡面就有針對成人的性私密影像的重置行為做處罰了所以我是發現說兒童性剝削條例裡面並沒有這樣的 |
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63.935 |
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64.916 |
| transcript.whisperx[3].text |
議員,我們尊重主管機關還有委員們的意見。 |
| transcript.whisperx[4].start |
84.895 |
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95.289 |
| transcript.whisperx[4].text |
好 謝謝那其實我就是希望讓大家知道說重置的這個行為是非常重要的也要把它納入這一次的管制那接下來我們請衛福部部長 |
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102.258 |
| transcript.whisperx[5].end |
129.777 |
| transcript.whisperx[5].text |
委員好好部長我希望齁最後這段時間啦我們把這個法律好好的修過去作為你的成就達成那這一次的這個修法非常重要今天也要力拼修法送出是因為這一次的這個大家都很關心部分黨派都來關心我想要問的是因為就關於兒童性剝削條例的修法我已經問第三次了第三次來到衛環來希望趕快來把這個送出但是呢因為 |
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130.598 |
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148.752 |
| transcript.whisperx[6].text |
之前跟衛福部也一直問到說那我們現在針對這樣的犯罪的手法到底有什麼樣的主動稽查的方式主動巡查的方式那我知道其實就你們的答覆在科技偵查法還沒有出來之前我們是不是無法進行主動的巡查是這樣對嗎? |
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150.676 |
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166.219 |
| transcript.whisperx[7].text |
我相信技術不會因為有沒有法而有差別啦,技術如果有就是存在那裡。那因為其實我上一次來,部長也是跟我說因為沒有法源,那你們沒有法源是什麼法源,那我們現在可以怎麼修正? |
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166.619 |
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193.75 |
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現在的我之所以主張我們希望有法源來讓我們可以來主動偵查是不是因為科技的問題而是因為你主動去在網路上面搜尋一些犯罪為了犯罪的防止去做搜尋的話有可能會侵犯到個人的隱私所以我們才希望說有一個法律來授權那行政機關可以這樣做 |
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194.47 |
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212.552 |
| transcript.whisperx[9].text |
對,所以我現在就是要問,所以這個法律的授權必須要由哪一個主管機關、哪一條法律來進行相關的授權?在我們今天的兒少性剝削條例的修法裡面,有包括在裡面嗎?如果沒有,要找哪一個單位處理?應該是要放在兒少性剝削條例裡面。 |
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213.132 |
| transcript.whisperx[10].end |
230.083 |
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因為這對於兒少性剝削的這種性影像的相關的這些犯罪行為的話,它比較有的足夠的正當理由來排除說是侵犯個人隱私的這樣子的權利的保障。 |
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230.583 |
| transcript.whisperx[11].end |
254.082 |
| transcript.whisperx[11].text |
好,謝謝部長。所以我們今天這個兒童及少年性剝削條例,如果把這個法源授權給你們之後就可以做這件事嗎?是。好,那這是要最後跟你確認。最後再一個小補充,就是說在我們還沒有修法通過之前,你們現在是不是由民間單位可以進行相關的協助,就是這個主動巡查的部分。那如果有這樣的進度的話,你們目前這個委託的進度到哪裡了? |
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254.742 |
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269.583 |
| transcript.whisperx[12].text |
目前的話我們還在做這個招標文件的設計因為這牽涉到一些技術的問題那我們也是必須要謹慎一點所以我們會找相關的這些專家給一個時程好不好 |
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270.964 |
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287.217 |
| transcript.whisperx[13].text |
我想這個招標文件如果要完成的話,大概10天可能可以完成。招標文件的完成是10天,那之後的話還要走招標的程序。 |
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287.947 |
| transcript.whisperx[14].end |
301.881 |
| transcript.whisperx[14].text |
好,所以十天後會完成,開始走這個交標的程序?對,要公告啦,然後要投標啦,然後……好,希望部長我們與時間競賽,好不好?趕快把最後這個程序來補足,謝謝。好,謝謝。好,謝謝。 |