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李彥秀 @ 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議

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00:00:04,770 00:00:07,912 請學部長。部長辛苦了,這個法案非常重要,所以已經在委員會好幾次的答詢討論。要請部長看一下我們的數據,這個法案其實我特別整理從109年到112年,相關的數據被處以
00:00:32,945 00:00:50,954 六個月以下有期徒刑其實有佔了百分之二十,可以一顆罰金。那被判兩年以下加起來以一百一十二年為例,總共佔了百分之五十九,將近佔六成,有很高的機會可以被判緩刑。部長,我一直在跟你討論,
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00:01:11,661 00:01:28,164 有沒有有很好的效果?我們在這邊討論很多次,就上次您在這邊跟我們答詢,我們覺得恐怕效果包括從國外的資料我們都覺得好像效果不是那麼好,包括在輔導的教育上我們如何加強。
00:01:29,185 00:01:45,174 所以這幾個部分在201以下很多都被判緩刑,無論是保護管束也好、輔導教育,我們如何把它調整得更好,對於未來再犯的機會可以減少,其實一直是在這個法案當中我關注的焦點。
00:01:45,794 00:02:00,632 而在這一次修法的過程當中,很多委員也都提出來未來將處一年以上、七年以下的有期徒刑。這個部分就不得一顆罰金,緩刑的機會也減少。這個部分我是支持的,但是未來如何減少再犯
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00:02:23,656 00:02:41,667 adequate治療矯正方式這個才是真正釜底抽薪的方法所以上次我們在這個地方答詢的時候您回答我說你們要回去開會討論如何去做差異化的輔導或治療的方式不知道部長您今天來有沒有比較具體的答案
00:02:42,946 00:02:52,622 事實上以現在的司法系統,不管你是緩起訴或緩刑,都可以命為治療。
00:02:55,458 00:03:16,998 都有相關的課程但是你我都承認我們覺得很多看看影片千萬名就交差了事我們覺得到底效果好不好沒有人知道你上次有回答我說國外的資料其實我們好像覺得效果好像沒那麼好那個是對於剛剛委員所提到戀童癖這一種那個已經治療無效了
00:03:18,038 00:03:43,443 所以今天我也要往下再繼續跟您討論因為我們要防的就是再犯那我也調出一些相關的資料就是說治療戀童癖者再犯的如果有接受過治療國外的資料他再犯的機率有5.9遠低於完全沒有治療大概佔27.8%在國外相關的研究資料所以你認為
00:03:45,363 00:03:53,815 對於這些戀童僻者有效的治療方式接受進一步的身心治療方式好的治療方式你是不是支持這樣的修法方向?
00:03:55,307 00:04:19,079 而這個戀童癖它其實是已經進入到所謂的精神科的一個診斷了。我知道這個是專業的部分。您支持不支持就是做有效的、有效好的心理諮商治療方式?我要指出來就是說委員提到的這一個報告的話其實是2009年的。那以現在2023年新的報告來講的話它的效果並不好。
00:04:19,887 00:04:43,562 沒關係沒關係我們應該在國際上應該有更好的治療方式嗎?不一定因為從國外的資料部長那所以你的意思是說我們就放著不管了不是不是這中間有一些不一樣的有一些因為這個所謂煉銅壁我們是他的心理狀況但是他的行為行為的部分的話有一些就是
00:04:44,443 00:05:07,806 我們今天在看兒童及少年性剝削條例裡面的這種各種行為,它有製造、它有散佈、它有營利。我是指說犯罪者,因為練紅皮者他不一定是犯罪者,他沒有做這些行為,他就沒有犯罪。但我的意思是說,當他犯罪了,我們怎麼樣去協助他做好的矯正治療,是我今天的重點。
00:05:08,827 00:05:16,016 議員林岱樺等20人擬具:「兒童及少年性剝削防制條例第八條、第三十九條及第五十一條條文修正草案案。」案。
00:05:29,691 00:05:55,529 如果我們社會沒有給足夠的資源因為我們現在還沒有累積有足夠的數據治療的方式來去治療這些人有些人他怕被社會被貼標籤所以他不敢講他可能是所以我覺得像比如說德國他們有一套網路的系統可以匿名的方式可以上網保密的方式接受治療在這些治療的過程當中政府也累積足夠的數據知道未來怎麼樣治療這些人
00:05:56,309 00:06:13,347 所以我覺得可以仿照德國的方式我的意思是說這些犯罪者我們如何避免再犯我們應該要有更積極有效的方法跟方式來去處理那我們藉著這些處理的方式我們也累積足夠的資訊醫學上的資訊未來
00:06:15,990 00:06:16,150 議員林岱樺等20人擬具
00:06:34,426 00:06:58,220 那我也提出來說,我也希望我們也可以有一個網路平台,因為假設比如說我有,那我需要這樣的協助幫助。那未來我們有一個網路的平台,可以秘密的、可以保密的讓這些人也可以接受一些治療,避免他犯罪。這是我今天質詢的重點,也是我修法方向的重點。這個部分我跟委員報告,您剛才提到的時候,就好像是讀癮,讀癮者。
00:07:00,481 00:07:29,054 他本身如果他自己有想法他自己想要去做戒癮的話那就是我們希望有一個平台戒癮政府也要足夠的資源跟這樣的資訊可以治療他們但我們這邊現在但是就是有一個他可以去尋找資源來自願來做戒癮一個是尋找資源一個是現任修法當中我們如何對於這些人犯罪者對阿這現在委員在講的這個犯罪者的話是皆有已經進入到司法系統裡面了
00:07:29,554 00:07:40,465 但司法系統裡面的矯正治療效果並不好,所以我再提出來,我希望有有效的更好的治療方式,所以我才提出來這樣的修法方向,好不好?好,謝謝部長。