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151880 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151880 |
| 日期 |
2024-04-29 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-22-10 |
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第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
10 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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22 |
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教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-29T12:25:45+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-29T12:32:30+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:45 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
張啓楷 |
| 委員發言時間 |
12:25:45 - 12:32:30 |
| 會議時間 |
2024-04-29T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議（事由：邀請文化部、教育部、內政部、法務部、金融監督管理委員會、數位發展部及行政院主計總處列席就「表演及運動賽事黃牛票氾濫，相關單位取締、防範及執法成效」進行專題報告，並備質詢。（4月29日及5月2日二天一次會）） |
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1075 |
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張委員啓楷：（12時26分）我還是用麥克風，因為這個小麥克風看起來有點酸，事實上，每個委員質詢，不管是大聲小聲，最重要的要代表民意還有監督行政體系，我們期待等一下我的質詢不要有任何酸味。好，謝謝主席。我們請數位發展部的林俊秀副署長。 |
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林副署長俊秀：委員好。 |
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張委員啓楷：副署長你好。電話詐騙就是民怨第一名，老實講，這也是數位發展部目前民調低的一個很重要的原因，我給你看一下，你們唐鳳部長來立法院備詢的時候，他也提過說，為了要防詐騙電話，數位發展部正在研議兩個做法，你看螢幕右下方，唐鳳說，如果有人不小心被回報成詐騙，但明明又不是詐騙，是否有救濟的方法？像這樣一個討論，就是數位發展部現在正要研議的，請問副署長，你們現在研議的進度到哪裡？不小心被回報為詐騙，但明明又不是詐騙，你們不是在研究嗎？這是去年的事情，你們現在研究的成果怎麼樣？ |
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林副署長俊秀：我們目前主要是電簽法，如果用數位簽章，就推定為本人親自參與，這樣子來確認實名制的方式，但剛剛委員講的這個…… |
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張委員啓楷：你說的可能跟你們部長說的不一樣，你看螢幕左上角那個日期，這是去年2023年3月8日婦女節你們部長對民眾的承諾，你們現在是怎麼樣？變睡美人了嗎？你們沉睡了一年，我沒有看到你們提出的方法。我再講一次，你們數位發展部變睡美人，已經睡了一年過一個月，還沒有提出方法來嗎？ |
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林副署長俊秀：這個我們內部要回去討論。 |
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張委員啓楷：副署長，你如果不知道，今天數位發展部為什麼派你來？這不是你主管的業務嗎？你看起來都是人，沒有為難你啦，這是你們部長的允諾，而且是你的主管業務。 |
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林副署長俊秀：我還是要代表數位部，回去我們再瞭解一下，不好意思，委員，這個我…… |
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張委員啓楷：你今天來，你都不知道，我現在要怎麼問？ |
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林副署長俊秀：是。 |
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張委員啓楷：好啦，我給你看下一張。來，第一點，你們睡那麼久，這幾天大家都在談張學友演唱會門票，對不對？張學友這個演唱會，副署長，你知道多少人去搶門票嗎？ |
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林副署長俊秀：剛剛委員有說，大概加起來是將近10萬，6萬再加3萬，分兩梯次。 |
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張委員啓楷：搶票的人有54萬，30秒就秒殺了，你就知道臺灣人都在搶票，要去聽張學友的演唱會。你看一下，這個是人家來檢舉，他好不容易搶到票了，五十萬分之一的機率，搶到票了，你看這個圖，結果簡訊傳過來，叫他去付款，結果從whoscall裡面跳出來一個北海福座，你看，搶張學友演唱會門票，跳出來的是北海福座。副署長，你知道北海福座是什麼嗎？ |
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林副署長俊秀：靈骨塔。 |
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張委員啓楷：很誇張，對不對？搶張學友演唱會門票，好不容易搶到了，五十四萬分之一的機率，搶到了，收到通知叫他去繳費，結果回傳的簡訊裡面，從whoscall裡面跳出來說這是北海福座的詐騙，下面有紅字寫什麼？寫這是詐騙。過幾天就會講這是一個廣告，那人家就來檢舉了，碰到這種情形，到底要不要去付款、去取票？ |
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林副署長俊秀：這個個案我們可以跟whoscall瞭解一下。 |
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張委員啓楷：這不是一個個案，這是很多人碰到的事情，這個也是你們部長允諾大家的，你們不是只有幫政府各部門，各部門有111，對不對？你們做一個333，好不好？幫企業來做一個，好不好？來，我們看一下，現在機制裡面有很多缺點，包含民間主動去回報，你採取黑名單的機制嘛，對不對？可是企業常常就被誤認，像剛剛那個東西，就造成企業本身，民間的業者負擔就很重。第二個可能更嚴重了，對民眾會造成困擾，那我們用一個方式，好不好？面對詐騙，請數位部做這件事情，有沒有可能像你們幫忙各政府機構用的111，我們來做一個333，就是所有的商家可以跟政府數位發展部建立起來的，我們做個申請，由政府來做兩件事情，把公司的資訊安全和公司查核做好，如果確定是沒有問題，你就給人家一個驗證碼，以後所有的企業、所有的商家就透過這個333傳回去，那就不會出現剛剛說的情形，對不對？ |
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林副署長俊秀：報告委員，這個在電信主管機關那邊有在跟電信商討論，他們有自己對於民間的一些做法，他們已經在討論了，我們目前就只針對地方政府、關鍵基礎設施跟中央政府。 |
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張委員啓楷：本席今天會提這個是因為現在是三輸，民眾是最大受害者嘛，對不對？搶到票了，結果不敢去買，怕買到靈骨塔的票嘛，對不對？第二個，你們數位部也是受害者啊，人民覺得你們沒有做事啊，你們都可以幫各部會做111，為什麼沒有辦法幫企業做333呢？ |
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林副署長俊秀：因為企業有商業模式、商業利益的問題。 |
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主席：好，兩位請節制一下時間。 |
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張委員啓楷：抱歉，時間到了，我知道。好，我最後做一個建議，好不好？就是我提出一個機制，這是三贏的，政府贏，民眾贏，商家也贏，那你回去跟你們部長講一下，這也是你主管的業務嘛，你們討論一下，看可不可行，好不好？有的話，你一個禮拜給我一個答覆。 |
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林副署長俊秀：我們來瞭解一下。 |
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張委員啓楷：那如果不行，你們怎麼去幫企業，也要提出個方法來，好不好？ |
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林副署長俊秀：好。 |
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張委員啓楷：好，謝謝主席，謝謝副署長。謝謝。 |
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主席：好，謝謝。 |
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張委員啓楷：我們共同來為企業，也為民眾來努力，好不好？謝謝。 |
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主席：謝謝。我們現在請羅智強委員，謝謝。 |
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柯志恩 |
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萬美玲 |
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洪孟楷 |
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陳培瑜 |
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葛如鈞 |
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葉元之 |
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郭昱晴 |
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吳沛憶 |
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陳秀寳 |
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林宜瑾 |
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范雲 |
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張雅琳 |
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吳春城 |
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羅廷瑋 |
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黃珊珊 |
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黃捷 |
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陳亭妃 |
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邱志偉 |
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羅智強 |
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林倩綺 |
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林楚茵 |
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劉建國 |
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立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議紀錄 |
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邀請文化部、教育部、內政部、法務部、金融監督管理委員會、數位發展部及行政院主計總處列
席就「表演及運動賽事黃牛票氾濫，相關單位取締、防範及執法成效」進行專題報告，並備質詢 |
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17.509 |
| transcript.whisperx[0].end |
20.871 |
| transcript.whisperx[0].text |
我還是用麥克風因為這個小麥克風看起來有點酸 |
| transcript.whisperx[1].start |
23.038 |
| transcript.whisperx[1].end |
47.066 |
| transcript.whisperx[1].text |
事實上每個委員質詢每個質詢都不管是大聲小聲最重要的要代表民意還有監督行政體系我們期待等一下我的質詢不要任何酸味好 謝謝主席我們請這個數位發展部的林俊秀林副署長副署長你好這個 |
| transcript.whisperx[2].start |
52.08 |
| transcript.whisperx[2].end |
68.027 |
| transcript.whisperx[2].text |
電話詐騙先是明年第一名老蔣這也是數位發展部到目前民調第一一個很重要的原因我給你看一下您唐鳳部長在禮拜你備詢的時候提過說為人要防詐騙的這個電話唐鳳說 |
| transcript.whisperx[3].start |
71.51 |
| transcript.whisperx[3].end |
72.631 |
| transcript.whisperx[3].text |
不小心被回報為詐騙．但明明又不是詐騙．你們不是在研究嗎? |
| transcript.whisperx[4].start |
101.528 |
| transcript.whisperx[4].end |
104.838 |
| transcript.whisperx[4].text |
這是幾年的事你們現在研究的成果怎麼樣? |
| transcript.whisperx[5].start |
107.034 |
| transcript.whisperx[5].end |
131.732 |
| transcript.whisperx[5].text |
我們目前是主要是電簽法然後用實名用那個如果用數位簽章就推定為這個本人親自參與所以這個這樣子來確認實名制的方式但這個剛委員講的所以你說的可能跟你們補充說的可能不一樣你看那一期你看左上角那個日期這是去年2023年三月配合婦女節你們 |
| transcript.whisperx[6].start |
133.573 |
| transcript.whisperx[6].end |
149.582 |
| transcript.whisperx[6].text |
部長對民眾的承諾啊,你們現在是變睡美人了嗎?你們沉睡了一年,我們沒有看到你們提出的方法。我再講一次,你們變成數位發展部變睡美人,已經睡了一年,過了一個月,還沒有提出方法來嗎?欸,不輸定,你如果不知道今天數位發展部誰派你來,這不是你主管的業務嗎? |
| transcript.whisperx[7].start |
161.556 |
| transcript.whisperx[7].end |
162.156 |
| transcript.whisperx[7].text |
副所長你知道多少人去搶這個門票嗎? |
| transcript.whisperx[8].start |
190.773 |
| transcript.whisperx[8].end |
216.329 |
| transcript.whisperx[8].text |
剛剛委員有說大概加起來是將近十萬吧六萬再加三萬等等兩副兩梯次搶票的人有五十四萬三十六就秒殺了你就知道台灣人都在搶著要去聽張學友的演唱會我給大家看一下你看一下這個是人家來檢舉他好不容易搶到票了五十萬分之一搶到票了你看這個圖結果簡訊過來了 |
| transcript.whisperx[9].start |
220.578 |
| transcript.whisperx[9].end |
245.166 |
| transcript.whisperx[9].text |
叫他去付款了結果五十口裡面跳出來一個簡訊裡面跳出來一個北海福祚你看搶張學友的門票跳出的是北海福祚副市長你知道北海福祚是什麼嗎?很難對不對搶張學友的門票好不容易搶到了五十四萬分之一搶到了他通知收賬他去繳費結果 |
| transcript.whisperx[10].start |
247.162 |
| transcript.whisperx[10].end |
264.99 |
| transcript.whisperx[10].text |
回到簡訊裡面五十口的跳出來說什麼這是北海福壽的詐騙下面一個紅字是寫什麼詐騙過幾天他還講什麼這是一個廣告那人家就在檢舉啦我到底要不要去要不要去要不要去付款去取票 |
| transcript.whisperx[11].start |
268.534 |
| transcript.whisperx[11].end |
295.427 |
| transcript.whisperx[11].text |
這個我們可以跟這個個案我們可以跟福斯科了解一下這不是只有一個個案這很多人碰到的事情這個也是回到你們剛剛連部長引諾大家的企業你們不是只有幫政府嘛各部門嘛你們幫各部門有意義對不對我們來做一個333好不好幫企業來做一個好不好來我們看一下現在機制裡面有很多缺點不知道你要民間主動去回報你採取這黑名單的機制嘛對不對 |
| transcript.whisperx[12].start |
296.684 |
| transcript.whisperx[12].end |
311.676 |
| transcript.whisperx[12].text |
可是企業常常就被污染,像剛才那樣的東西你就造成企業本身民間的這個業者本身負擔就很重第二可能更嚴重的,對民眾造成困擾啊來我們用一個方式好不好,來面對詐騙請數位部做這件事情來 |
| transcript.whisperx[13].start |
313.479 |
| transcript.whisperx[13].end |
339.582 |
| transcript.whisperx[13].text |
有沒有可能向你們幫忙各政府機構用的一一我們來做一個333就是所有的商家可以跟政府數位發展部建立起來的我們做個申請由政府來做兩件事情把他這個公司的資訊的安全還有公司查核把它做好如果確定是沒有問題你就給人家一個驗證碼以後所有的企業所有的商家就透過這個333傳回去那就不會出現剛剛對不對 |
| transcript.whisperx[14].start |
341.363 |
| transcript.whisperx[14].end |
364.689 |
| transcript.whisperx[14].text |
法務委員這個在那個電信主管機關那邊有在跟電信商那邊在討論他們有自己對於民間的一些做法這個恐怕他們已經在討論了我們目前就只針對地方政府跟關鍵基礎設施跟中央政府所以這個因為民間他可能有商機可能本席今天會提這個現在是三書民眾是最大受害者嘛對不對搶到票了結果不敢去買 |
| transcript.whisperx[15].start |
366.001 |
| transcript.whisperx[15].end |
366.461 |
| transcript.whisperx[15].text |
主管的業務． |
| transcript.whisperx[16].start |
393.319 |
| transcript.whisperx[16].end |
393.479 |
| transcript.whisperx[16].text |
感謝主席和副組長 |