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洪申翰 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第15次全體委員會議

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00:00:00,229 00:00:00,990 請封書委。請封書委。
00:00:17,149 00:00:33,260 我還是要先謝謝馮主委這幾年在退輔會其實我覺得是非常非常大的貢獻那但是這次今天很可能也是馮主委也許有機會是最後一次到立法院來備詢那我還是想針對幾個問題跟馮主委來這邊請教那我也想請人事處的吳處長在旁邊協助
00:00:41,116 00:00:56,857 主委我們看一下這個新聞2024年全球最佳醫院排行榜出爐臺北榮總超越臺大入選250強我們看到這個新聞當然我們非常替北榮感到開心尤其北榮真的是一間非常好的醫院
00:00:58,274 00:00:58,374 同意
00:01:14,500 00:01:39,725 主委我們再看下面這個新聞臺中的慈濟醫院他在推護理人員準時下班他藉由流程的改善讓護理人員可以準時下班包括讓工作跟家庭可以兼顧所以也包括最近我們看到他的數據是他的留任率簽約留任率高達89.3%所以主委我想請問我們總共有16家日融醫那目前大概聘僱多少護理人員
00:01:42,897 00:02:09,570 報告委員我是救疫保健處處長張仁義我們就是有4個總院跟12個分院那我們都是按照那個編制方面都是盡量能夠有充足的人力市長我這邊的數據大概是有大概1萬名左右的護理人員那我們來看一下其實佔最多護理人員3,221名的北榮還有北榮育女分院的加班政策
00:02:11,239 00:02:23,306 這個是北榮護理部排班作業要點裡面寫的加班工時最遲於加班事時發生後的24小時內完成班表修訂主委你覺得這樣子的規定合不合理
00:02:24,448 00:02:46,473 報告委員最近因為我們有就這個問題已經做討論現在目前已經修訂就是說你發生這個事實之後一週之內七天之內完成這個已經修改過流程了是處長我是希望我們當然可以拉長到甚至到一個月因為我們看到幾個其他的月包括像三種國防部的軍醫局下面他們可能甚至是沒有期限了
00:02:47,273 00:03:10,818 那第一點所以我自己是希望說如果可以的話修改可以修改成一個月是更好或者讓他的期限讓我們的護理人員在他有加班室的時候有更多的時間可以來作業那同時這可能也不是只是北榮的問題我也要請主委我們可能16加榮一有沒有類似相關的規定也希望主委能夠去清查清楚不合理的該改的我們就立即來改可以嗎好
00:03:12,398 00:03:39,286 第二點 主委我們現在看到確實有些部分可能是有違反勞基法的問題我們來看到依據臺北榮總勞工加班管制作業規定的第二項的第二點細節來看這頭影片那我們看到這邊有兩個重點第一個是他的加班補休是以小時來計第二個是在一年內沒有補休完畢的話不另外支給加班費
00:03:42,466 00:04:05,832 這兩點其實狀況我們看到不是只是北榮經過我們辦公室的調查總共有7個相關的機構都是以小時來計算這個加班費的單位包括北榮新竹分院包括北榮蘇澳分院包括北榮玉里分院還有中榮埔里分院高雄榮總跟雄榮的台南分院跟屏東榮總都是這個狀況
00:04:08,172 00:04:29,105 這七所都是如果你加班50分鐘的話按照這個規定是當沒發生過喔不可能吧那個報告委員因為就是有過去我們在做檢討現在目前就是說整個在檢討制度方面就已經可以算到分鐘做累計不然我先讓你看現在報告勞動部上面很清楚的規定
00:04:30,086 00:04:56,833 這剛才那個規定其實已經有違反勞基法的問題勞工部是很清楚說僱主給付勞工工資應計算至分鐘以工作未滿一小時時間能夠換算成小時後來給加班費比方說如果你加班20分鐘的話你可能是要給三分之一小時的加班費所以不是我今天加班50分鐘後面都不算現在我們看到幾個榮譽相關的規定這是違反勞基法的部長你覺得該不該修改
00:04:58,393 00:05:03,111 假設我們有這個狀況我們去修改我想院長你要講
00:05:04,922 00:05:28,947 報告委員這個事情我們醫院已經努力在做謝謝你對護理人員的關心我們現在程式是在整個調動大概6月底會完成完成之後測試無餘之後不只護理師我們其他的職類會比較辦理照顧好員工局長因為我現在在講當然不是只是北榮的狀況我剛才說了其實我們調查包括7所相關的榮譽的機構都有相對應的問題
00:05:32,809 00:05:56,078 這個我需要主委給一個承諾這7所通通都要改沒有問題吧只要有類似狀況的都要改是 包委員我們有調查過而且請他們在於這個最遲今年年底會為什麼到今年年底因為有些涉及到這個是違法欸再來說下個月就要改啦這是違法的事情啊你們的規定違法
00:05:58,835 00:06:04,425 這不是合法大家談合不合理的問題這是違法違法是我們要讓他到年底嗎
00:06:05,779 00:06:07,681 部長我要再跟你說剛剛談到下面一個是如果這個一年沒有補修完喔
00:06:29,436 00:06:51,868 這個補休的就當作這個不予給付這個我們在勞基法裡面看起來也是違法的喔這我也不贊成這也是違法的喔對照理來說如果未休完的時數沒有補休完的時數其實就應該發給加班費這勞基法是規定的很清楚的喔所以部長這些相關的規定我說的不是只是北榮當然我們現在拿很多拿北榮的相關的規定來檢視
00:06:54,653 00:07:13,854 但是這些我看到大部分都是在榮譽啊因為我們來看比照軍醫局的三種其實確實以三種來看相對應他們都是合於合法合於規定的所以部長你覺得什麼時候我們可以把這些這等於是違法的規定啊是我們政府帶的違法我們這樣好不好我們下去馬上檢討
00:07:15,627 00:07:38,154 有改進的必要馬上我們就來做一個月內一個月可能太短了那多久三個月我們一定把它做好三個月是不是是的部長主委我相信你可以三個月做但我要要求這些相關的規定剛才講這些加班相關的規定我要要求是退輔會下所有的事業體除了16個榮譽以外
00:07:42,626 00:07:58,586 這是違法勞基法的問題耶照理來說我們其實相關的事業體有沒有類似的問題都應該一併的檢視啊是吧對的這不是合不合理的問題啊委員您不要擔心我們不能夠讓人家覺得我們是政府或我們政府的相關的事業在帶頭違法啊
00:08:01,491 00:08:24,742 這條線我是畫在違法不是合不合理是要有更優於法規的待遇不是我們是要求不能違法是可能我們有點行政上的疏忽是並不是故意要去違法我相信不是故意所以您放心我也非常肯定主要像北龍是非常非常優秀的醫院但像這些地方我覺得都讓我們相關的行政管理人員有觸法的疑慮我是很擔心他們
00:08:25,242 00:08:25,402 報告委員
00:08:54,314 00:08:58,150 但我會跟他說這是馮主委答應我的我會交代下去沒問題好 謝謝