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洪孟楷 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議

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00:00:07,505 00:00:14,849 主席謝謝麻煩請文化部次長、體育署署長跟我們數位發展部的代表好我們請三位代表謝謝
00:00:20,361 00:00:39,183 委員長來抱歉我先請教鄭署長好不好來鄭署長我先請教另外一個議題也是大家非常關注就是說體育署這邊關心這地方政府優化我們的一些球員場地那其中包括說職棒場地的部分那我們就看到是說最近有兩個場地被大家來做比較一個是桃園
00:00:39,804 00:00:40,204 蘇長有沒有注意到這個新聞?
00:01:08,320 00:01:32,525 報告委員我有打電話去請教那個運發局的局長是那單一事件他是回應說那個地方是他們懷疑應該是之前排水工程不小心遺落下來但是他們用整個金屬探測器去把全場去掃描過一遍應該是沒有其他的疑慮了但怎麼會有那麼離譜在一個球場裡面有L鐵條而且30公分
00:01:33,444 00:01:59,790 的一個L鐵條那還好是發現得早不是讓球員去發現不是在比賽途中發現不然很有可能就會造成我們的選手受傷我們的球員受傷那這樣的一個狀況球員工會這邊也講是說應該要再去做一個處理跟一個了解那現在是單一個案而已嗎目前是因為他們也後面也在中華子棒這邊聯盟的建議之下他們也是有整個金屬探測器整個掃過了
00:02:01,010 00:02:01,451 目前這個問題應該是後面不會產生的才對
00:02:06,175 00:02:33,072 但有沒有確認是說到底那個因為如果這樣的話因為本席都不禁懷疑是說這是不是之前就已經有留下來的一個鐵條那本席也看過之前我們體育署也有補助我們澄清湖棒球場來做這一些整建工程當然時間比較久這件不是體育署補助的因為我們最後一次補助澄清湖的案子是106年的時候2017年嘛 對不對所以說這一個案子不是體育署補助但是會這樣工程裡面發現球場裡面有這種鐵條其實是非常離譜的事情
00:02:36,194 00:02:53,733 這部分我們也是請運發局這邊特別要關注那個施工的品質而且到最後如果說這個施工品質有問題那尤其是驗收有沒有確認是說到有沒有人為疏失他們還在調查當中體育署能不能來要求我們地方政府這邊什麼時候來給我們體育署這邊做回報
00:02:55,094 00:03:18,563 報告委員因為這個案子畢竟不是我們補助的可能有困難但是我們還是會請他們說明我再來跟委辦這邊跟本委員報告我覺得重點在於是體育署身為我們中央主管機關尤其是各球場的部分因為本期看到沒有錯這個案子不是體育署補助但是高雄市政府在4月初也發一個新聞稿說要積極爭取體育署之後的球場補助
00:03:21,224 00:03:29,672 所以如果說用這樣的一個施工品質的話我真的很難想像說體育署如果補助更大筆的錢我們的施工品質要怎麼把關所以還是要請體育署這邊來確認說這有沒有人為疏失那以及後續的一個懲處好嗎好 謝謝來再來 次長
00:03:39,497 00:03:56,402 委員好確認一下說我們現在這個新法上任之後我們有總共裁罰那我們如果說真的有檢舉的這個黃牛的一個部分我們有提供相關獎金嗎有有有檢舉獎金那檢舉獎金目前發了多少費用檢舉獎金目前已經有48000多吧已經發出去還有5萬多還在持續幾筆我們檢舉獎金已經發了幾筆
00:04:09,005 00:04:27,410 有三件46840元是已經發了對另外還有14案還沒有發那因為這14案有一些狀況需要最後的確認包括有的可能是匿名有的是有訴願可能被撤回或者是有牽涉到一個其中有甚至有牽涉到恐嚇取材所以還沒有發出
00:04:28,190 00:04:51,186 但是這14件這三件已經確定的檢舉獎金都是有抓到這個相關的黃牛嗎?對不對?對對對是本案成立的情況下那體育署這邊剛本席有看到就是說你的這個報告裡面是有一件對不對?6000多塊所以本席講是說這相對來講也可以讓這個民眾來了解就是說現在我們是真的
00:04:51,946 00:04:52,286 李宗盛議員
00:05:17,916 00:05:46,998 市長有沒有注意到現在黃牛說擔心受黃牛票吃上刑責而竟然改賣假票來詐騙這個有沒有注意到這樣的一個新聞現在其實委員非常清楚這個狀況現在其實最困擾的不只是黃牛而是詐欺就它轉成詐騙所以我們也要提醒就是說現在購買黃牛票的風險會更高它不只是說你要有很高的代價更重要的是你可能根本沒有那張票
00:05:47,799 00:05:51,841 所以在這裡 詐欺的狀況讓行政長大局也有提高他們整個針對詐欺這一塊的偵查那也是黃牛票的這個類型裡面我們覺得現在的趨勢了是啊 但是本席真的很納悶就是說現在跟連同剛剛我們萬委員之間質詢的地方一樣
00:06:06,767 00:06:34,134 就是說我們已經在過去這一年裡面大家各部會都已經討論了非常多次包括說藝文票包括說體育票我們就希望是告訴大家正確的觀念以及我們要防堵這樣子的一個黃牛的一個文化惡行但沒想到黃牛現在好像反而變本加厲從原本賣黃牛票而已現在變成是改做詐騙犯那到底我們要去做的是立法院修法是要對付黃牛怎麼感覺反而是導致黃牛變成是詐騙集團
00:06:36,077 00:06:37,858 這會不會讓大家覺得好像我們越打越炸?
00:07:05,216 00:07:05,796 目前這兩家的中基還有在台灣嗎?
00:07:34,918 00:08:00,630 他們都在第一個是說他們有說不在台灣就是停止了公司解散那有一家是說他就改到國外去他不要做台灣的市場因為台灣有刑責的問題所以有刑責還是會有一定的嚇阻作用還是一般人我想應該是有一定有的那另外剛剛你有提到是說有一些售票網站相對來講是比較做得比較好有哪些售票網站是做比較好的
00:08:01,204 00:08:23,127 委員我再私下跟你說這不是私下不是因為會有市長本席因為現在在討論我覺得這很務實喔不是因為會有我現在講是說很多的售票網站不是市長我要釐清一個觀念今天並不是要探尋什麼商業機密或等等的部分而是售票網站有很多那你既然已經有提到是說有一些售票網站他做得比較好是確實有把
00:08:24,028 00:08:46,147 小票機器人給排除在外的那你應該是以這樣子的一個條件跟規範來要求其他的售票網站也可以一起來做那如果說其他售票網站做不到的話是不是能夠請速發部這邊來協助技術的支援或是怎麼樣能夠提升把這個門檻整個加高而不是每一次這種售票的黃牛的這樣的一個行為都變成是消費者大家去承擔啊
00:08:47,528 00:08:47,788 不是嗎?不是嗎?
00:09:16,580 00:09:28,696 這個就是積極度與否來 我覺得也請署長、次長這邊都要一起來瞭解因為剛剛其實我跟外媒領委員我們在台下當然這個是抓署長與並可是你的書面報告是講說你會積極的呼籲
00:09:33,321 00:09:56,808 黃牛不要以身試法我們現在講說哇我們的政府機關到最後我們的做法結語是積極的跟黃牛喊話你們不要再來買黃牛票了還給消費者不對積極用錯方向如果說剛剛依照市長你的邏輯其實這一點也是我們認為應該要從根本下手如果售票網站它可以加強它的資安讓
00:09:58,128 00:10:15,182 掃票機器人沒有辦法有作用的話那當然就可以還給一般普羅大眾大家就各憑本事我今天我開三個手機五個手機我去搶票至少我是真人我每個請兄弟姐妹爸爸媽媽幫忙一起搶我覺得這都還是情有可原因為我搶我是要為了我自己去看
00:10:15,842 00:10:34,279 但是如果說有人用城市二月去掃票那他就是想要圖利想要盈利那你剛剛講說有些售票網站他做得比較好可以把掃票機器人給排除那我們就要應該去了解這個售票網站做得比較好他是投資了多少錢假設500萬就可以有這樣的一個掃票機器人給排除的話
00:10:35,160 00:11:02,171 那講不客氣的我們就要求其他售票網站也要比照辦理否則你不應該在這整個公平的智慧平台公平的自由市場上你可能就會造成一個犯法的漏洞應該是有主管機關這邊要有一點不管是強制力也好不管是這個誘導也好不管是相對補助也好我覺得都應該來去做來提高這種少票機器人進入的門檻讓還給整個售票一般的自由大眾市場不是這樣子嗎
00:11:02,731 00:11:02,811 市長,說實在話,市長
00:11:25,134 00:11:53,808 我知道你今天很積極地搶話我希望你防堵黃牛的積極態度也跟在委員會備詢的時候積極搶話一樣積極就好最後我只提醒因為現在還有黃牛他們有變種就是不是只是賣票他們故意賣其他的部分賣麥克風一萬塊送兩張原價的演唱會票有沒有看到這種樣態有 這也被我們當作一個有被 有看到嘛那這種樣態能不能被檢舉
00:11:55,461 00:12:08,476 如果說我明明賣一支筆一萬塊但是我送兩張原價票那罪翁之意不在酒他根本不是要賣這支筆他其實要賣那兩張票那兩張票就是變形的黃牛那這樣的一個樣態可以被檢舉我們有查獲這樣的一個狀況嗎目前
00:12:14,342 00:12:38,835 這個部分還在查查我們還沒有特定的個案是可以看到是因為綁物的販售而被定罪的那這樣子是不是能夠找我們的這個法務部門也來演繹就說要提出指引給販售網站或者是說一些這個網購平台這樣的一個樣態其實也是符合我們的黃牛條款也是會有刑責的了解
00:12:39,960 00:12:45,607 可以什麼時候能夠做到是不是開會討論可以一個月內提出
00:12:46,932 00:12:53,636 請文化部召集相關單位一個月內針對這種變種黃牛的行為提出相關的指引辦法來要求業者不應該有這樣的一個變種黃牛的行為好 謝謝謝謝 謝謝