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張啓楷 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議

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0 張委員啓楷:(12時12分)謝謝主席,請「阿春仔」部長。
1 主席:請許部長。
2 許部長銘春:張委員你好。
3 張委員啓楷:部長你好。我們是老朋友。昨晚發生一件很不幸的事情,有一位本來要成為我們國家未來的棒球明星選手,他是在臺中臺灣體育大學王牌的守護神,結果昨晚被失聯移工駕車撞擊,經搶救後不治了,一條年輕的生命就走掉了。你知道這件事嗎?
4 許部長銘春:委員,很抱歉,我早上沒有follow到,因為我趕著來立法院,所以這則沒follow到。
5 張委員啓楷:這個移工會失聯,當然也有他可憐的地方。去年監察院提出了「一群在臺灣沒有身分的人,移工為什麼失聯?」,就是要探討這個問題,我看你們也提了很多相應的措施,包括要召開跨部會的合作、加強輔導雇主加強選工、避免雇主的不當對待等等。你看這個案子,可憐的失聯移工撞死了一個年輕人,他應該是沒有駕照,也沒有強制保險,所以應該也沒辦法理賠,這事情很嚴重!
6 許部長銘春:報告委員,這個我們會來協助,會後我會請同仁……
7 張委員啓楷:你也是很有名的律師,這是人命關天的事情!大家都是很善良的人。
8 許部長銘春:我們會來提供協助,520後我也可以來幫忙。
9 張委員啓楷:你看這個失聯移工出現了這個問題,等到起訴、審判完,可能連審判都沒有,大概就只能遣返,而且他沒有保險,這個年輕人家裡面大概也不可能得到什麼理賠,所以請想一下看怎麼幫忙他們。
10 許部長銘春:好,謝謝委員跟我們說這個案件,我會來處理。
11 張委員啓楷:第二,監察院去年底提出這個意見之後,你們說要加強處理這個問題,現在失聯的移工有減少嗎?
12 許部長銘春:失聯率有降,報告委員,最高是在111年的時候,是5.96%,去年降到4.2%,有降下來啦!
13 張委員啓楷:部長,那天監察院提出意見後,你們有說人數有在趨緩,你剛才也說有下降,請看這個趨勢圖……
14 許部長銘春:我是說去年。
15 張委員啓楷:「阿春仔」部長,這是勞動部的資料、圖表,我覺得兩個地方會是大問題,第一個就是2021年3月到2022年8月,像沖天炮這樣衝上去,這是第一個,這可能因為疫情,可是這個趨勢圖最嚴重的是什麼?就是衝上去之後3年居高不下,去年底你本來說要處理,結果是人越來越多,創歷史新高,現在是8萬5,229人。
16 許部長銘春:委員,這不只包括移工,連外國人士都包括在裡面。
17 張委員啓楷:你的意思是不只有失聯移工而已?
18 許部長銘春:這不是只有移工,這裡是包括逾期居留的外來人口,外來人口不是只有移工。
19 張委員啓楷:現在扣掉後剩多少人?失聯移工你現在的統計是多少?
20 許部長銘春:我剛才扣掉,大概……
21 蔡署長孟良:我跟委員報告,現在如果以失聯發生的移工來看,像111年的人數是最高,一年有4.1萬發生失聯,但是經過我們跟移民署做一些加強查緝工作,112年,就是隔年,一年當中就已經降到3.1萬,就是從4.1萬降到3.1萬,這是第一個;第二個,比率的部分,因為比率會受到整體人數的影響,疫後我們一直有在引進,在移工人數增加的情況下,我們的失聯率還是有改善、下降,現在失聯率已經從最高的5.96%降到4.2%了。
22 張委員啓楷:你的意思是進來比較多……
23 蔡署長孟良:對!對!對!
24 張委員啓楷:失聯比率算是下降,但人數看起來還是不少,對不對?
25 蔡署長孟良:但是人數……
26 張委員啓楷:我先講兩個重點,第一個,當然我知道那時候衝上去是因為疫情,所以後來疫情結束以後,你們做了一些改善。
27 許部長銘春:是。
28 張委員啓楷:可是老實講,人數還是多的,我現在比較關心的是第二部分,就是比例可能有降低,可是人數還是多,對不對?
29 許部長銘春:對,所以我們要繼續努力。
30 張委員啓楷:對,不要讓人家誤解了這個數目字,不要讓人家覺得好像在粉飾太平或者沒有解決問題,這樣也不好。
31 許部長銘春:沒有!沒有!委員,我們絕對不會粉飾太平,我們會面對問題,只是要跟大家說的是,的確是有下降,因為看失聯率是比較準。
32 張委員啓楷:比率有降,但人數可能沒有……
33 許部長銘春:人數可能……
34 張委員啓楷:因為進來的人比較多,跑掉的也多,所以……
35 許部長銘春:對,但是我們會持續努力,因為這件事情可能還要一段時間,就像疫情開始之後,它也是延續到第三年突然衝上來,我們現在邊境管制解封了,各種該開放的我們也開放了,還有一些媒合,包括調整家庭看護工的薪資待遇等等,我有信心後面會持續降下來。
36 張委員啓楷:會持續降?
37 許部長銘春:對!但不是這樣我們就滿足了,絕對不會因此就滿足,絕對還是覺得不滿意,我們要繼續努力。
38 張委員啓楷:部長,這些人要怎麼找回來?你知道這些失聯移工在什麼地方嗎?你們怎麼找人?
39 許部長銘春:其實我們知道現在是營造、農業最多,當然查緝是移民署他們的權責,我們當然是配合的單位,就是國安團隊要來配合,這個部分……
40 張委員啓楷:我的意思是,如果知道就要馬上去處理,對不對?一直留在那邊……
41 許部長銘春:移民署……
42 張委員啓楷:我們當然不希望這種不幸的事情再發生,他們在那邊也是可憐,說實在的,失聯的移工如果真的生病了怎麼辦?現在還會出現什麼狀況?有些是生了小孩,就是黑數寶寶,老實說,你如果知道這樣的情況真的是會掉眼淚的,我們要讓那種不幸的事情可以少一點,所以如果知道就趕快去找,要就媒合他去做新的工作,如果是不合法的、已經不行了,可以送回去的就送回去,要不然對臺灣也是一個社會問題。
43 許部長銘春:移民署也會加強查緝,包括像去年就鼓勵他們自動到案等等,我們採取各種多元的措施來解決這個問題,這個問題我們都是跨部會……
44 張委員啓楷:你現在要離開這邊了,我們來做一個找回失聯移工的計畫,好不好?來得及做嗎?半年內最少要把10%的失聯移工找回來,這個標準應該不高吧?一年內20%,可以嗎?我們訂個目標,好不好?
45 許部長銘春:委員,這是一個很好的期許,我們來跟移民署一起努力,好不好?
46 張委員啓楷:訂這個目標,你給我一個計畫,我本來想說一個月內提出計畫,但你就離開了,要找佩珊嗎?
47 許部長銘春:沒關係,業務單位還在,然後新的部長會來,不用煩惱!
48 張委員啓楷:要不要早一點,在你520離開之前,提給我這個計畫?
49 許部長銘春:這個有點困難,我現在只剩下幾天了。
50 張委員啓楷:就是一個月內給我這個計畫,好不好?
51 許部長銘春:好。
52 張委員啓楷:這個計畫你怎麼訂,當然就是要知道人在哪裡,早一點去把他找回來。
53 許部長銘春:好。
54 張委員啓楷:第二個,目標我們非常明確喔,半年要降10%、一年降20%,這個要求應該不高吧,對不對?OK嗎?你給我一個計畫。
55 許部長銘春:我們跟移民署來討論,因為這個要跟移民署討論的啦。
56 張委員啓楷:對,討論完,第一個,一個月內要給我這個計畫,第二個就是裡面最少要有這兩個重點,好不好?
57 許部長銘春:好。
58 蔡署長孟良:那個內容我們再跟移民署來討論。
59 張委員啓楷:好喔?可以喔?
60 許部長銘春:一個月內。
61 蔡署長孟良:一個月沒有問題。
62 張委員啓楷:你回去高雄我還是會去找你,這個案就這樣定了喔?OK?至少這個目標要達到,一年內要降20%……
63 許部長銘春:好,我們一個月內提出具體計畫。
64 張委員啓楷:其實這算是做好事啦,不要讓他們流落在外面,如果可以、合適再工作,就幫他們轉介,真的不行了,就讓他們回去啦,好不好?避免不幸事情再發生,謝謝。
65 許部長銘春:好,謝謝。
66 張委員啓楷:謝謝主席。
67 主席:謝謝張啓楷委員。
68 接下來請吳春城委員發言
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-26-13
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","林月琴","王育敏","陳菁徽","邱鎮軍","涂權吉","王正旭","蘇清泉","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","黃國昌","麥玉珍","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","牛煦庭","張啓楷","吳春城","何欣純","陳瑩","劉建國","林倩綺","廖偉翔","楊曜","盧縣一","翁曉玲","羅智強"]
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meetingDate ["2024-04-25"]
gazette_id 1133401
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長、法務部、原住民族委員會、內政部、衛生福利部就「就業服務法上路逾三十 年,針對就業促進、歧視禁止、外國勞動力權益保障等面向進行全面檢視」進行專題報告,並備 質詢
agenda_id 1133401_00004