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151759 |
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| 日期 |
2024-04-25 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
13 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-25T11:56:54+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-25T12:05:36+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:42 |
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| 支援功能[1] |
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| 委員名稱 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe |
| 委員發言時間 |
11:56:54 - 12:05:36 |
| 會議時間 |
2024-04-25T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議（事由：邀請勞動部部長、法務部、原住民族委員會、內政部、衛生福利部就「就業服務法上路逾三十年，針對就業促進、歧視禁止、外國勞動力權益保障等面向進行全面檢視」進行專題報告，並備質詢。
【4月22日、24日及25日三天一次會】） |
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936 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時57分）謝謝主席，有請勞動部長以及原民會。 |
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主席：請許部長、原民會羅處長。 |
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許部長銘春：伍委員好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好。其實我們今天要來討論的就業服務法上路超過30年，我們也已經有了原住民族工作權保障法，但是根據原民會所做的一個111年度的資料，原住民的就業現況其實還是低於全體國民很多，以工作收入來講，大約少了1萬元，家庭年平均收入比全體國民少了52萬，低收入戶的比率是全體國民的4倍，從事非典型工作的也比全體國民高出10%，我想這個現況其實是告訴我們，還有很多待努力的空間，為了改善就業的困境，其實我們也都多方的努力。 |
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以就業服務法第十二條來講，這個法條已設置二十多年，它說原住民人口達二萬人以上的縣市，得設立因應原住民族特殊文化的原住民公立就業服務機構。在我質詢很多次之後，謝謝部長，您勇於任事，在2022年就正式地函文，確認發布「補助地方政府設置原住民族就業服務據點計畫」，非常感謝您！因為我們的目標就是希望能夠有一個公立的就業服務機構。從去年到今年，我看到有屏東、高雄、臺中、新北、臺北及桃園6個縣市提出，也許未來還會陸陸續續有更多的縣市提出。我在這邊要特別講一下，因為原民會的就業服務據點辦公室用的是原住民族綜合發展基金，以前雖然就服法有這麼規定，但是沒有人設立，也沒有地方政府願意，所以原民會就用原住民族綜合發展基金來扛這件事情，在各地也都設有這樣的一個就業服務員跟就服站，現在它的預算來源是公務預算，還有那一些人家繳交的代金、孳息等等來做這些事。我想先請教一下部長，未來我們的目標是要有公立的原住民就業服務機構，部長可不可以談一下這個未來我們可以怎麼做，怎麼繼續推進？ |
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許部長銘春：這個我想我們都有訂要點、有補助，據點優先來推動…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我上個月有找衛福部跟原民會來召開一個會議，因為您之前在函文發布的時候，您也有提到勞動部及原民會的職責及經費來源，解決疊床架屋的問題，我們最終就是要一個公立的就業服務機構，所以這個方向我們還是要去談，那未來勞動部有什麼樣的方向？其實我上個月有找兩個部會來談過了。 |
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許部長銘春：我們基本上不反對啦，我是覺得地方政府要編組織員額，他們要編…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，勞動部可不可以亟力幫忙主張？因為這是就服法裡面規定的啊！ |
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許部長銘春：對、對、對，這個沒有問題，我們…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：沒有問題，好。 |
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許部長銘春：我們支持啊！他們要不要設…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：勞動部你們是主管機關，要支持啊！要主動啊！ |
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許部長銘春：我們是主管機關沒有錯，但是…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：現在變成立委一直質詢、一直質詢啊！ |
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許部長銘春：我們也在鼓勵他們…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，OK。 |
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許部長銘春：沒辦法強迫他們一定要怎麼樣，因為畢竟他們還是個…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是要有主張啦！就像您找到方法了嘛…… |
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許部長銘春：是啊！ |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我們就往前推進一步嘛，對不對？ |
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許部長銘春：是啊！是啊！ |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，那請教一下原民會羅處長。 |
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羅處長赫踛：委員好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：現在原住民就業基金的支出成本降低了嘛，因為勞動部這邊也有設置這樣的機制，我們的目標也是朝向整併，未來成為公立的就服中心，可是我希望我們原住民族綜發基金應該是要讓它去做一些促進就業的事情，因為我們從剛剛第一張簡報就看到了，就業情況很糟啊！都已經民國113年了，我是說要多做一些就業促進的事情，我之前也質詢原民會，也就是我講的安心上工，讓它常設、常態化，因為部落很多青年要返鄉，那不足以支撐他們做的露營場事業，也有很多還有工作能力的部落高齡者，我更加捨不得的是很多的洗腎病患，他們根本沒有辦法出去找到工作，但是他們還有工作能力，我不曉得這個安心就業計畫現在做得怎麼樣？ |
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羅處長赫踛：跟委員報告，目前我們是加強宣導，就有關勞動部的疫後改善缺工擴大…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：不要講疫後改善啦！我說常設啦！ |
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羅處長赫踛：對，會協助族人申請，但是本會也會有一個就業獎勵的措施，擴大原住民勞工獎勵，最高有1萬元，其他的我們會按照委員的指示來做努力。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，希望早一點啦！我還是要個報告好了，好不好？ |
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羅處長赫踛：是。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：1個月，好好的研擬。 |
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主席，我再問一個問題好嗎？今天我們談到原住民工作權保障法，關於它的修法重點，你們說是擴大進用範圍，你們也預估會增加1萬3,796個工作機會，但是我知道這是公部門嘛，你們要擴大招考，我也都沒有意見，能不能補得滿，至少就是開了很大的工作職缺；我現在比較關心的是私部門，我們看到原住民工作權保障法有提到公共工程及政府採購的保障，但是我要說，看得到吃不到啦！我光是提一個你應該就知道了，雖然原住民工作權保障法第十一條這麼說，可是我們來看一下原民會，我看到這幾年工程會的統計資料，哇！逐年下降耶！原住民承攬到的案件越來越沒有耶！然後跟其他的相比，可能你們會說履約地點要在原鄉，可是臺北市沒有原鄉啊！但他還是可以去做的原因是他的履約地點會放在原鄉，例如到花蓮去郊遊，這樣瞭解嗎？我覺得原民會作為一個原住民族事務的主管機關，結果比沒有原鄉的臺北市、比一般縣市做的成績還要低的時候，那就很不應該了。 |
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我們來看一下這個「提升原住民族文化敏感重視度圖卡規劃設計勞務採購案」，偏偏履約地點寫新北市，而且還寫非原民地區，你叫原住民廠商、你叫這些個人要怎麼得標啊？你看另外一個最近辦的TULU，它的預算金額是27,770,000元，超過150萬，那你怎麼讓原住民廠商參與？這種事情多麼可惜，這個原住民來做，跟一般廠商做的絕對是不一樣。我在這邊只是要提醒，希望我們原民會要想方設法，原住民的人也是一個產業，廠商的培育也是一個產業，如果我們不能夠帶頭，那怎麼有辦法讓我們的就業率和年平均所得提高？我也希望原民會針對這個部分在1個月內給我提出一個報告。 |
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最後提醒，這次災後有很多災民都失業了，勞動部有開兩千個，原民會好像沒有明確的數字，我希望不要設限，核實的提供這些機會，很多人在飯店工作的都沒工作了，只要他們來登記需要工作，他們確實是災民，我希望勞動部、原民會都不要限額，可以嗎？ |
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許部長銘春：好，沒問題。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，沒問題喔！好，謝謝。 |
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羅處長赫踛：本會也有名額大概100…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝，謝謝部長、謝謝處長、謝謝主席。 |
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主席：謝謝伍麗華委員。在這邊作宣告，中午不休息，質詢到登記委員發言結束再散會。 |
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現在請牛煦庭委員發言。 |
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黃秀芳 |
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陳昭姿 |
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林月琴 |
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王育敏 |
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陳菁徽 |
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邱鎮軍 |
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涂權吉 |
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王正旭 |
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蘇清泉 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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林淑芬 |
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黃國昌 |
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麥玉珍 |
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洪孟楷 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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牛煦庭 |
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張啓楷 |
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吳春城 |
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何欣純 |
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陳瑩 |
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劉建國 |
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林倩綺 |
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廖偉翔 |
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楊曜 |
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盧縣一 |
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翁曉玲 |
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羅智強 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄 |
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邀請勞動部部長、法務部、原住民族委員會、內政部、衛生福利部就「就業服務法上路逾三十
年，針對就業促進、歧視禁止、外國勞動力權益保障等面向進行全面檢視」進行專題報告，並備
質詢 |
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13.913 |
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19.777 |
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謝謝主席。有請勞動部長以及原民會。請許部長。請原民會羅處長。 |
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22.479 |
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50.833 |
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委員好部長好部長其實我們今天來討論就業服務法上路超過三十年我們也已經有了原住民的工作權保障法但是呢根據我們原民會所做的一個資料111年度的資料原住民的就業現況其實還是低於全體國民很多以工作收入來講大約少了一萬元 |
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52.054 |
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78.288 |
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家庭年平均比全體國民少了52萬低收入戶的比率全體國民的4倍從事非典型工作的也比全體國民高出10%我想這個現況其實是告訴我們還有很多帶努力的空間為了這種改善就業的困境其實我們也都多方的努力以這個就業服務法第12條來講 |
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79.969 |
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98.515 |
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他設置這個法條二十多年他說原住民人口達兩萬人以上的縣市得設立因應原住民族特殊文化的原住民公立就業服務機構那我也質詢很多次之後謝謝部長您勇於認識 |
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99.795 |
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124.952 |
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您在2022年就正式的函文說確認發布補助地方政府設置原住民族就業服務據點計畫那非常感謝您因為我們的目標就是希望能夠有一個公立的就業服務機構那目前從去年到今年我看到也有屏東、高雄、台中、新北、台北、桃園6個縣市提出那也許未來還會陸陸續續有更多的縣市提出 |
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130.095 |
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157.447 |
| transcript.whisperx[5].text |
我在這邊就是要特別的來講一下因為這個原民會的就業服務據點辦公室他用的是原住民的綜合發展基金因為以前雖然救福法有這麼規定但是沒有人設立嘛沒有地方政府願意嘛所以呢原民會也就用原住民綜合發展基金來扛這件事情在各地也都設有這樣的一個救福員跟救福站 |
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158.027 |
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178.086 |
| transcript.whisperx[6].text |
那現在他的預算來源是公務預算還有那一些人家繳交的貸金、支息等等來做這些事那我想先請教一下我們的部長就是未來我們的目標是要有公立的原住民就業服務機構部長您可不可以談一下這個未來我們可以繼續怎麼做繼續推進 |
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182.202 |
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209.62 |
| transcript.whisperx[7].text |
這個我想我們都有定要點嘛有補助啊據點他們據點優先來推動我上個月有找衛福部跟園民會來召開一個會議嘛因為您之前在韓文發布的時候您也有提到勞動部及園民會的職責及經費來源解決疊床架屋的問題嘛它最終就是我們要一個公立的就業服務機構所以這個方向 |
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210.521 |
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216.015 |
| transcript.whisperx[8].text |
我們還是要去談那未來勞動部有什麼樣的方向其實我上個月有找兩個部會來談過 |
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218.891 |
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244.078 |
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我們基本上不反對啦。我是覺得地方政府要組織員的,他要編啦。是。那勞動部可不可以極力幫忙主張啊?因為這是救福法裡面規定的啊。對對對。這個沒有問題啊。沒有問題齁。好。我們支持啊。好。那原民會。對。對。勞動部你們是主管機關啊。要支持啊。要主動啊。現在變成立委一直質詢一直質詢啊。 |
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248.819 |
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260.715 |
| transcript.whisperx[10].text |
我們也在鼓勵他們啦,沒辦法強迫說你一定要怎麼樣,因為畢竟他還是...但是要有主張啦,就像你們找到方法了嘛,我們就往前推進一步嘛,對不對?好,那請教一下園民會羅處長,那現在... |
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264.119 |
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280.46 |
| transcript.whisperx[11].text |
原住民就業基金它的支出成本就降低了嘛因為勞動部這邊也有設置這樣的那我們也朝向目標是整病未來成為公立的救福中心可是我希望的就是我們原住民族重發基金啊 |
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281.681 |
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304.676 |
| transcript.whisperx[12].text |
應該是要讓他去做一些促進就業的事情因為我們剛剛第一章就看了啊就就業情況很糟啊都已經民國113年了啊那我是說要多做一些就業促進的事情我之前也質詢在原民會就是我講的安心上工讓他常設常態化因為部落很多青年要返鄉 |
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305.757 |
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326.163 |
| transcript.whisperx[13].text |
他不足以支撐他做的這些什麼露營場事業那也有很多部落的高齡還有工作能力的我更更加捨不得的是那些很多洗腎的病患他根本沒有辦法出去找到工作但是他還有工作能力那我不曉得這個安心就業計畫現在做的怎麼樣 |
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328.531 |
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335.345 |
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目前我們是加強那個宣導就有關勞動部的義後改善缺工不要講義後改善啦,我說長壽啦但是本會呢也會有一個 |
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338.939 |
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340.08 |
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今天我們談到原住民工作權保障法 |
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357.492 |
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375.899 |
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他的修法重點你們說是擴大禁用範圍你們也預估會增加13796個工作機會但是我知道的是這是公部門嘛那你是要擴大招考我也都沒有意見齁能不能補得滿至少他就是開了很大的工作職缺我現在比較關心的是私部門的 |
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376.719 |
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395.917 |
| transcript.whisperx[17].text |
那在這邊我們看到原住民工作權保障法有提到公共工程及政府採購的保障但是我要說看得到吃不到啦我光是提一個你應該就知道了雖然原住民工作保障法第11條這麼說可是我們來看一下原民會這幾年工程會的統計資料我看到哇 |
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396.598 |
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400.479 |
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但是他還是可以去做的原因是因為他的履約地點他會放在原鄉例如去郊遊到花蓮這樣了解嗎 |
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423.587 |
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442.119 |
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那我覺得原民會作為一個原住民族事務的主管機關結果呢比沒有原鄉的台北市比一般的縣市做的成績還要低的時候那個就很不應該了那我們來看一下你看這個有一個是什麼圖卡提升原住民文化敏感度的圖卡規劃設計勞務採購案 |
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444.841 |
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457.607 |
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偏偏履歷地點寫新北市而且還寫非原民地區你叫原住民廠商你叫這些個人要怎麼去得標啊你看另外一個最近辦的這個督魯他的預算原額是27777萬 |
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460.828 |
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475.732 |
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超過150萬公告那你怎麼讓原住民廠商參與這種事情多麼可惜這個原住民來做跟一般廠商做絕對是不一樣我在這邊只是要提醒希望我們原民會要想方設法 |
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476.132 |
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497.613 |
| transcript.whisperx[22].text |
原住民的人也是一個產業。廠商的培育也是一個產業。如果我們不能夠帶頭,我們怎麼有辦法讓我們的就業率、讓我們的年平均所得提高。原民會這個部分也希望給我一個月內提出一個報告。那這個部分最後就是提醒這一次的災後很多災民都失業了。那勞動部有開兩千個了。 |
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500.336 |
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516.361 |
| transcript.whisperx[23].text |
人民會好像沒有明確的數字但是我就是希望不要設限何時的提供這些像很多人在飯店工作都沒工作只要他來登記需要工作確實是瞻面我希望勞動部、人民會都不要限額可以嗎好沒問題謝謝部長、謝謝處長、謝謝主席 |