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來,主席謝謝,麻煩請薛部長。請薛部長 |
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委員好。好,部長好。部長上一次在兒少性剝削專報裡面我就提出來說應該要成立數位犯性犯罪的專責單位斬斷非法的金流以及建立兒少犯罪資料庫三個政策方向當時也獲得你這邊的一個承諾然後來去做所以4月19號本席也看到了你有召集司法院法務部、內政部、訴發部、NCC以及金管會來召開修法的方向對不對?對 |
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但是本席認為我們真的要玩真的以及真的要嚇阻犯罪的狀況還有最重要就是說我們要有效其實兩大方向一點簡化封網的流程跟主動搜尋相關網站以及金流那還有第二點是針對非法的金流要有效的嚇阻有效的阻斷 |
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來第一我先請教一下我們這邊在4月19號裡面有提到是說增訂相關機關運用網路科技主動偵查兒少性影像案件這個會由哪個機關來去做負責 |
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主責單位 。 |
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這部分的話我們目前的規劃是這樣子的因為這一個有一個科技偵查法現在在行政院他的主管機關應該是在內政部法務部是在法務部 |
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但是那個法要通過可能要有很長的一個時間所以現階段我們預計大概是會由衛福部來委託就是說委外來做辦理那當然要做封網這個動作的話屬於行政處分這還是衛福部必須要負責但是前面的這些用科技的方法來幫我們去做這種搜尋的話那我們是可以來委外來辦理 |
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衛福部委外部辦理為什麼本期認為說這很重要因為兒少性剝削如果說就這個案件來講所謂的這個私房啊這個私房一般人其實是不知道但它存在多久 |
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就媒體的報導他已經存在很久而且會員招收很多所以這有點類似說內行人一個牽一個一般社會大眾不知道但是有內行人專門管道一個牽一個那代表說這樣犯罪其實行之有年那如果說我們沒有主動的去偵查的話恐怕不是因為這一次有所謂的這個藝人的事件爆發 |
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我們還不知道說到底有受害多久所以這當然要主動去偵查所以主動的部分是由衛福部這邊來做預計多久會成立這樣的一個單位目前我們先有幾個步驟嘛第一個要先找這一個相關這方面領域的一些專家來討論也就是說我們那個招標的這個規格會用一個標案然後會去委託公司來去處理 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生福利部部長、國家通訊傳播委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、 |
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好,所以,看起來是部長有信心在卸任之前能夠有這樣的一個標案出來,是不是?是,我希望是可以做得到啦好,來,部長,那另外一個部分喔本席有提到是說金流很重要為什麼?殺頭的生意有人做賠錢的生意沒人做為什麼會有這麼多人明明知道說這是違法的但是他還去做,是因為五判級啦那怎麼樣 |
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把非法的金流給阻斷這很重要一個是非法金流阻斷另外一個就我加重你犯罪成本讓你知道說你賺這種黑心錢貪心錢你要付出一旦被抓到你要付出的成本很高那我請教在這一次裡面沒有召開兒童少年性剝削的這個修法方向的部分針對盈利或者是販售 |
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你們有沒有做討論?有那預計我們最高因為我們委員有好幾個我自己也有提出相關的手法版本那我們這個行政部門這邊預計如果說你是拿兒童性影像來去做盈利或販售的話我們現在期待最高要處多少的罰款跟多少的刑責 |
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我們行政單位建議本來的條文裡面意圖營利就是有加重處罰現在是我們這一次的修完我們的建議的條文裡面是要 |
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把這個付費者付費者這個部分的話也把它入法就是說要去處罰本席完全接受我也認為是說你有你去持有跟說你花錢去購買兒少性影像這個是完全不同的你是等於是你花錢購買這要加重處分但是一樣供給的部分本席在講嘛 |
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制毒跟販毒是一樣是一樣的這個刑責嗎?應該是要更嚴格的一個處罰嗎?那一樣我現在講的是說營利或者是說販售的話我們在這一次有沒有提出相關的?這一次倒沒有特別這個因為本來的條本來的條文就有加這種期限二分之一本來是一到七一年 |
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家暴零容忍-檢討112年家庭暴零容忍-檢討112年家庭暴零容忍-檢討112年家庭暴零容忍-檢討112年 |
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沒有講到任何關於怎麼樣阻斷非法金流有討論啦,但是但是你們今天提出來的部分沒有任何違法金流的一個阻斷 |
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所以我們現在在講的很多討論的很多都是講說我怎麼樣抓到我怎麼樣能夠讓他嚴刑立法但是現在的問題是不是抓不到他有可能他海外第一抓不到第二是他在海外持續有賺錢之前有很多的這種論壇有變形因為數位影像所以他複製很容易 |
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也因此今天封了A論壇他可能複製之後他直接再B換一個IP或是換一個這個架設又再上網那如果說我們等到查到然後我們再去封網他又換成C |
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金流的部分怎麼樣阻斷?所以這一個部分為什麼我們那個19號討論的時候沒有結論的原因沒有結論沒有具體有討論但沒有結論是大家在互相拖拖因為在有一些技術上面的問題這個必須要相關的單位還繼續要去研議 |
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所以這部分的話我們這一次的那個建議的條文就沒有把它放進來的原因是在這個地方 |
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你這樣講啊本席打開天窗說亮話因為我覺得這個金流的部分就不應該只就衛福部一個部會這點本席站在客觀公允的高度本席剛剛也看了一下我們今天所有各部會的報告我也在拜託今天因為部會不是部長來所以我不要求你們上台但是真的請媒體朋友以及我們大家看直播的人也都看到 |
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你的內政部也是講有賴跨部會的合作意思是內政部、警政署配合啦你的訴發部配合主管、中央主管機關的指示 |
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你的金管會全力協助司法警察機關的偵辦這三個部會都在踢皮球我講實在話你踢我我踢你如果再這樣下去的話我們足球的產業可以蓬勃發展六年教育部推動我們的足球產業提升倒不如我們幾個部會大家多踢幾次皮球非常難看 |
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我真的講非常難看金流其實是非法集團他們引賴維生為什麼這些非法集團吹風吹又生斬草除不盡就是因為他們賺得了錢那如果我們還要放任我們的兒少性影像是變成是非法集團的賺錢工具的話我們任何一個國人都沒有辦法接受所以不好意思抱歉什麼時候還在開會會把金流的這個部分給納進來 |
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我想說我們可以再安排啦可以再安排是什麼時候?你剛剛很有尬子520前你要成立這個專責小組那520前能不能再開會 |
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讓大家看到是說到底是哪一個機關其實我說實在話金流沒有辦法阻斷你就很難保會有B會有C再出來明天我們有一個會啦那金管會也會再來我們會再提這一個案子能不能更要求金管會金管會在4月16號派哪一個層級的人過來音姐派一項來 |
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我其實問過警管會甚至主委我講是說你銀行內部的東西你管得很好但是除了銀行以外的好像都是疑問三部或是說都是三部管理的完全沒有關係的事情能不能要求更高層級的人一起來開會我們在聯絡的時候我們會特別跟他們提醒 |
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本席真的希望是完真的所以這是為什麼我肯定你有做的部分我肯定但沒做的部分我也要點出來讓大家看到其他部會還沒有跟上我真的認為說在這件事情上面衛福部相對來講有跑但其他部會沒有跟上大家還是覺得這是衛福部的事啊 |
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推給衛福部啊,那反正520前部長大家都換一批啊,所以就看誰接下來要處理這個爛攤子。能夠做事我肯定,但我更希望是各部會都要跟上。謝謝。 |