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黃委員珊珊：（12時2分）好的，請薛部長，謝謝主席。 |
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主席：請薛部長。 |
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薛部長瑞元：委員好。 |
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黃委員珊珊：部長，上一次在這裡質詢，我有看到你的報告，裡面我很在乎的就是112年8月到現在你們受理移除的新影像有767件，然後你們的報告一直說完成的只有665件，成功率達到86.7%。 |
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薛部長瑞元：對。 |
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黃委員珊珊：我一直很想知道剩下的那10幾趴到底是怎麼回事？是他不移、還是移不掉、還是不知道？ |
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薛部長瑞元：這個有一部分是因為我們之前的規範都是要請地方政府來處理…… |
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黃委員珊珊：要請地方政府，地方政府沒有做？ |
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薛部長瑞元：還沒有完成啦！ |
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黃委員珊珊：還沒有完成？ |
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薛部長瑞元：對。 |
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黃委員珊珊：所以要多久能完成？地方政府怎麼可以不完成？我比較好奇的是他有實現嗎？然後為什麼他可以不做？ |
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薛部長瑞元：我們是看到113年3月31日的時候，我們的統計是還有102件沒有完成…… |
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黃委員珊珊：這102件還在架上？ |
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薛部長瑞元：但是到4月22日的時候又增加32件已經移除了。 |
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黃委員珊珊：所以有100多件還在架上？ |
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薛部長瑞元：封網的有22件，所以還沒有移除的大概還有48件。 |
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黃委員珊珊：408…… |
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薛部長瑞元：是48件。 |
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黃委員珊珊：好，48件還在架上，但是我們通報了還沒下架？ |
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薛部長瑞元：對。 |
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黃委員珊珊：所以部長覺得這個效率您滿意嗎？ |
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薛部長瑞元：當然這有待加強。 |
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黃委員珊珊：如果他已經被通報、也命令要下架，而有48件還在架上，那我們在這裡開了這麼多次的質詢有什麼意義嗎？所以這48件我只需要知道什麼時候可以完成。 |
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薛部長瑞元：我們會儘速，大概…… |
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黃委員珊珊：儘速？如果…… |
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薛部長瑞元：我們再去文…… |
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黃委員珊珊：如果他還在侵害我們的兒少，這件事情是不可以容忍的。 |
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薛部長瑞元：對啦，我們還是會再催促。 |
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黃委員珊珊：如果衛福部相關的主管機關都已經通報到地方政府，而他還在架上，這件事情是沒有辦法向國人交代的，好嗎？ |
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薛部長瑞元：是，我們會再催啦。 |
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黃委員珊珊：我覺得不能給你很久的時間，只能有幾天的時間，我覺得這個禮拜之內要完成，這是第一點。 |
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薛部長瑞元：好。 |
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黃委員珊珊：如果還有這些狀況……這一次為什麼黃子佼的案子影響這麼大？在我們質詢相關部門時，法務部也說了，他們有向法院聲請屏蔽，法院也准了，但他換個名字，第二天又復活了。我想知道這665件有沒有復活的狀況？還有你剛剛講的48件還活在上面的，這邊七百多件加上你新通報的件數，有沒有在追蹤？他有沒有跟那個創意私房的案子一樣重新復活？ |
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薛部長瑞元：跟委員報告，移除下架是不會有復活的問題，那個是網站才會，移除下架是我們把它…… |
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黃委員珊珊：是，他在那邊不復活了嘛，他不會再復活了，所以不會再有了。 |
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薛部長瑞元：對。 |
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黃委員珊珊：如果像創意私房這樣，它是整個被屏蔽掉的，剛剛講因為有很多件嘛，那一些有沒有再復活？ |
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薛部長瑞元：這我們會再追蹤，那個部分是有22件。 |
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黃委員珊珊：22件，他可不可能再復活？我們什麼時候追？追了沒？ |
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薛部長瑞元：我們就必須要再追蹤。 |
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黃委員珊珊：所以還沒追？ |
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薛部長瑞元：因為這個我們要主動去巡網才看得出來。 |
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黃委員珊珊：巡網。所以我沒有要求你全部巡，我只要求你巡這些已經被你屏蔽掉的是不是換個名字再復活了，就這22件給我們一個簡單的追蹤報告。 |
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薛部長瑞元：我們會儘量再追蹤。 |
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黃委員珊珊：為什麼政府已經在關心而且也通報到，然後他竟然還可以繼續存在甚至也下不了架？這是讓國人沒有辦法接受的，而且新聞鬧這麼大了，我們的數發部突然間做得到，這讓我們嚇一跳！所以顯然做得到，是以前沒想到，現在要繼續往修法的方向走。 |
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薛部長瑞元：對。 |
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黃委員珊珊：我們看到你的修法方向不錯，但是裡面我想問一下部長，有沒有考慮過比照性侵害防制條例將所謂的這些加害人，尤其是兒少性影像、數位性暴力的這些行為人，我們考慮給他比照相關性侵害的……應該說是被告、加害人，做相關的處遇或者是強制治療嗎？ |
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薛部長瑞元：這個我們是有相關的一些規定。 |
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黃委員珊珊：所以最新的法規裡面會增加行為人處遇的部分嗎？ |
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薛部長瑞元：但是有一些還是必須要做判斷，有一些是反社會人格違常的，這個治療是無效的。 |
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黃委員珊珊：也是無效。 |
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薛部長瑞元：對。 |
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黃委員珊珊：但是我們要不要加入這方面的處遇計畫，寫在我們新要修正的法案裡面？ |
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薛部長瑞元：我們本來的法條裡面就有輔導教育。 |
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黃委員珊珊：是，對於他的這些後續不是只有輔導教育，比照可能最後要強制治療，強制治療可能是不是要入法才行？ |
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薛部長瑞元：這個可能還需要再討論，因為我剛剛提到，強制治療的效果可能…… |
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黃委員珊珊：不見得好。 |
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薛部長瑞元：對，但是如果那種輕度的…… |
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黃委員珊珊：但是我們如果連強制治療的機制都沒有，就更沒有機會了！ |
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薛部長瑞元：如果是那種輕度的、認知不正確等等這些的話，就是經由輔導教育…… |
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黃委員珊珊：部長，我的意思是如果有這種人，我們不要掛一漏萬，我們少了這個制度就沒有機會，但是有可能效益不好，這我同意，但是我們增加了這個機會。 |
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薛部長瑞元：我是認為以司法的方式去做處理會比較好。 |
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黃委員珊珊：司法的方式，好。 |
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薛部長瑞元：因為治療效果不好等於是浪費社會的資源。 |
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黃委員珊珊：但是如果這些需要協助治療的，我覺得政府還是有必要讓他有機會得到這樣的協助。 |
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薛部長瑞元：那就是要分級嘛，所以我們剛才說…… |
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黃委員珊珊：就像酒癮跟毒癮不見得一定要用強制的方式，但是我們要給他這樣的選擇，你懂我的意思嗎？我們要有這樣的選擇機會。最重要的是我希望在修法裡面要很清楚，後續就剛剛所講這些需要追蹤的，我希望一個星期內把剛剛我所問的這些內容、你們追蹤的計畫提供給本席。謝謝。 |
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薛部長瑞元：好。 |
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主席：謝謝黃珊珊委員的發言。 |
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接下來請何欣純委員發言。 |