| IVOD_ID |
151678 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151678 |
| 日期 |
2024-04-24 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-19-9 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第1會期經濟委員會第9次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
9 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期經濟委員會第9次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-24T11:52:21+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-24T11:58:04+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:43 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/534e6c42fa7aedb33a010e3091112e8aa8d86c0863c2f2caeadb1108e4b84432fbd852016b6b286a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 委員名稱 |
黃捷 |
| 委員發言時間 |
11:52:21 - 11:58:04 |
| 會議時間 |
2024-04-24T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期經濟委員會第9次全體委員會議（事由：一、處理或審查113年度中央政府總預算有關經濟部及所屬主管預算凍結案等21案。
二、審查：
（一）行政院函請審議「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及第三十九條條文修正草案」案。
（二）本院委員黃捷等17人擬具「工廠管理輔導法部分條文修正草案」案。
（三）本院委員黃建賓等17人擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及第三十九條條文修正草案」案。
（四）本院委員林思銘等23人擬具「工廠管理輔導法第二十二條及第二十九條條文修正草案」案。
（五）本院委員王美惠等18人擬具「工廠管理輔導法第三十一條條文修正草案」案。
（六）本院委員邱議瑩等16人擬具「工廠管理輔導法第三十一條條文修正草案」案。
（七）本院委員蔡易餘等20人擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及第三十九條條文修正草案」案。
（八）本院委員馬文君等18人擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四及第三十一條條文修正草案」案。
（九）本院委員鍾佳濱等17人擬具「工廠管理輔導法部分條文修正草案」案。
（十）本院委員楊瓊瓔等16人擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及第三十九條條文修正草案」案。
（十一）本院台灣民眾黨黨團擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及第三十九條條文修正草案」案。
【4月24日及25日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
818 |
| gazette.blocks[0][0] |
黃委員捷：（11時52分）好，我們請部長。 |
| gazette.blocks[1][0] |
主席：來，請王部長。 |
| gazette.blocks[2][0] |
王部長美花：委員好。 |
| gazette.blocks[3][0] |
黃委員捷：好！謝謝部長。 |
| gazette.blocks[3][1] |
我先講一下，2021年的公投重啟核四就是不同意大於同意，這個就是現在的民意。 |
| gazette.blocks[3][2] |
接下來講一下今天的重點，工輔法的修正還是非常重要，我在經濟部的報告裡面看到一個問題，就是去年屏東明揚大火造成4位消防員殉職，這當然是非常遺憾的消息，所以各部會都在想到底要怎麼改善，才可以避免憾事發生。其實明揚大火大家也找出最關鍵的兩個原因，一個就是因為明揚沒有如實申報危險物品，另外一個就是明揚沒有在第一時間提供正確的圖資，這兩個原因是非常、非常關鍵的。當然，這個圖資接下來就很重要，所以我看到環境部他們其實在第一時間就強化升級化學雲的功能，包括消防署、勞動部、環境部、經濟部的申報系統要馬上介接，讓消防員在火場第一線的時候可以馬上用這個化學雲工廠快報的功能，瞭解廠區經由你們各部會的申報系統，讓他們知道現場申報的不只是化學品的種類、數量、平面配置圖，這些資訊都要有，因為這個資訊權是非常非常重要的。接下來，平面的配置圖到底格式有沒有一致化就非常重要，但是我就看到，在經濟部公告的工廠危險物品的申報辦法裡面有一個平面配置圖的範例，你們的公告格式跟我們現在大家用的是完全不一樣的，給你看一下，這個是現在我們消防署應該要有的，就是GHS裡面的9大危險公告的物品在這裡，都一定要寫出來，可是看一下你們經濟部的配置圖，完全沒有，也就是說，你們經濟部提供的公告格式沒有辦法在第一線讓消防員來參考，我覺得這個問題蠻嚴重，雖然這對你們來說是一個小小的疏漏，但是對於火場的一線人員，這樣的資訊越完整、越一致，所有的東西都介接好，對他們來說才是最大的幫助。我看你們這個格式，其實你們上一次調整已經是十幾年前了，是這樣子嗎？如果是的話，你們這十幾年都沒有與時俱進，把基本該公告的9大類危險物品來跟大家說明，所以請教一下部長，我們現在的基本資訊到底出了什麼問題？ |
| gazette.blocks[4][0] |
雲主任瑞龍：委員，簡單兩點來做說明，第一個部分是我們的一些機械…… |
| gazette.blocks[5][0] |
黃委員捷：不好意思，請問你是哪一位？ |
| gazette.blocks[6][0] |
雲主任瑞龍：我是工商輔導中心的主任雲瑞龍。兩點說明，第一個，在機械配置圖的部分，我們是在上次平鎮的敬鵬大火之後去做修正，所以修正時間是三、四年的時間，其實是我們配合上次大火之後去做的調整因應，這是第一點。第二個部分，你剛才有提到消防法規裡面的卡的部分，這是for消防法的部分，所以我們這兩個部分，這個資訊都會上傳到化學雲去，由化學雲去統籌做運用，那消防…… |
| gazette.blocks[7][0] |
黃委員捷：所以不是像這張圖上面的，完全沒有修正嗎？ |
| gazette.blocks[8][0] |
雲主任瑞龍：我跟委員報告，消防單位在出勤的時候，他會用這個化學雲去下載所謂的快報，這些快報就會把相關的資訊去做整合，就會提供給第一線的消防單位，所以資訊上面來講是相當的完整，以上報告。 |
| gazette.blocks[9][0] |
黃委員捷：好，如果有任何疏漏的話，務必一定要確實。最後我講一下你們現在未合格的工廠稽查的狀況，因為其實在上一次明揚大火之後，你們也有成立一個專案小組來做專案的稽查，完成檢查的家數是737家，合格家數有685家，也就是說其實還有大概7%的工廠是未合格的，那接下來這7%到底要怎麼辦？可不可以跟我們說明一下你們後續怎麼輔導、追蹤，然後儘量達成百分之百的合格。因為不管是百分之一還是任何一家，只要再發生一件，我們都擔不起啦！ |
| gazette.blocks[10][0] |
雲主任瑞龍：謝謝委員，剛才所提的七百多家是我們去年在兩千四百多家的業者裡面，我們配合消防單位去做聯合檢查，檢查出來之後確實有7%的業者不符合規定，這些不符合的規定大概有分成兩種樣態，第一個，它沒有按照期限來申報，第二個部分是它的申報不實，我們後續都有做逐案的追蹤跟管考，以上報告。 |
| gazette.blocks[11][0] |
黃委員捷：好，真的非常重要，我再講一下，因為明揚的工廠最嚴重的就是他可能私自放了很大量的物品，但都沒有在他提供的資訊上面，所以消防員到現場完全不知道現場有這麼危險的化學品，這個一定要快點請他們改善，好不好？ |
| gazette.blocks[12][0] |
王部長美花：是，我們在各部會就是在做這件事情。 |
| gazette.blocks[13][0] |
黃委員捷：好，謝謝。 |
| gazette.blocks[14][0] |
主席：謝謝黃捷委員。主席宣告一下，我們中午不休息，延長開會時間。 |
| gazette.blocks[14][1] |
接下來請羅智強委員發言。 |
| gazette.agenda.page_end |
186 |
| gazette.agenda.meet_id |
委員會-11-1-19-9 |
| gazette.agenda.speakers[0] |
邱議瑩 |
| gazette.agenda.speakers[1] |
黃建賓 |
| gazette.agenda.speakers[2] |
楊瓊瓔 |
| gazette.agenda.speakers[3] |
張啓楷 |
| gazette.agenda.speakers[4] |
林思銘 |
| gazette.agenda.speakers[5] |
林岱樺 |
| gazette.agenda.speakers[6] |
張嘉郡 |
| gazette.agenda.speakers[7] |
鄭天財Sra Kacaw |
| gazette.agenda.speakers[8] |
陳亭妃 |
| gazette.agenda.speakers[9] |
呂玉玲 |
| gazette.agenda.speakers[10] |
賴瑞隆 |
| gazette.agenda.speakers[11] |
邱志偉 |
| gazette.agenda.speakers[12] |
鄭正鈐 |
| gazette.agenda.speakers[13] |
謝衣鳯 |
| gazette.agenda.speakers[14] |
蔡易餘 |
| gazette.agenda.speakers[15] |
何欣純 |
| gazette.agenda.speakers[16] |
黃國昌 |
| gazette.agenda.speakers[17] |
洪孟楷 |
| gazette.agenda.speakers[18] |
黃捷 |
| gazette.agenda.speakers[19] |
羅智強 |
| gazette.agenda.speakers[20] |
牛煦庭 |
| gazette.agenda.speakers[21] |
陳超明 |
| gazette.agenda.speakers[22] |
鍾佳濱 |
| gazette.agenda.speakers[23] |
陳冠廷 |
| gazette.agenda.speakers[24] |
王美惠 |
| gazette.agenda.page_start |
115 |
| gazette.agenda.meetingDate[0] |
2024-04-24 |
| gazette.agenda.gazette_id |
1133301 |
| gazette.agenda.agenda_lcidc_ids[0] |
1133301_00003 |
| gazette.agenda.meet_name |
立法院第11屆第1會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| gazette.agenda.content |
一、處理或審查113年度中央政府總預算有關經濟部及所屬主管預算凍結案等 21案；二、審查：
(一)行政院函請審議「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及第三十九條條文修正草
案」案、(二)本院委員黃捷等17人擬具「工廠管理輔導法部分條文修正草案」案、(三)本院委員
黃建賓等 17 人擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及第三十九條條文修正草
案」案、(四)本院委員林思銘等23人擬具「工廠管理輔導法第二十二條及第二十九條條文修正草
案」案、(五)本院委員王美惠等18人擬具「工廠管理輔導法第三十一條條文修正草案」案、(六)
本院委員邱議瑩等16人擬具「工廠管理輔導法第三十一條條文修正草案」案、(七)本院委員蔡易
餘等20 人擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及第三十九條條文修正草案」
案、(八)本院委員馬文君等18人擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四及第三十一條條文修正
草案」案、(九)本院委員鍾佳濱等17人擬具「工廠管理輔導法部分條文修正草案」案、(十)本院
委員楊瓊瓔等16人擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及第三十九條條文修正
草案」案、(十一)本院台灣民眾黨黨團擬具「工廠管理輔導法第二十八條之十四、第三十一條及
第三十九條條文修正草案」案 |
| gazette.agenda.agenda_id |
1133301_00002 |
| transcript.pyannote[0].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[0].start |
2.93346875 |
| transcript.pyannote[0].end |
3.03471875 |
| transcript.pyannote[1].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[1].start |
7.21971875 |
| transcript.pyannote[1].end |
8.28284375 |
| transcript.pyannote[2].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[2].start |
8.46846875 |
| transcript.pyannote[2].end |
9.39659375 |
| transcript.pyannote[3].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[3].start |
15.31971875 |
| transcript.pyannote[3].end |
16.16346875 |
| transcript.pyannote[4].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[4].start |
17.36159375 |
| transcript.pyannote[4].end |
25.42784375 |
| transcript.pyannote[5].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[5].start |
26.17034375 |
| transcript.pyannote[5].end |
63.64971875 |
| transcript.pyannote[6].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[6].start |
64.24034375 |
| transcript.pyannote[6].end |
122.29034375 |
| transcript.pyannote[7].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[7].start |
122.84721875 |
| transcript.pyannote[7].end |
133.12409375 |
| transcript.pyannote[8].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[8].start |
133.17471875 |
| transcript.pyannote[8].end |
137.35971875 |
| transcript.pyannote[9].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[9].start |
138.15284375 |
| transcript.pyannote[9].end |
159.90471875 |
| transcript.pyannote[10].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[10].start |
160.52909375 |
| transcript.pyannote[10].end |
165.67596875 |
| transcript.pyannote[11].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[11].start |
166.35096875 |
| transcript.pyannote[11].end |
176.08784375 |
| transcript.pyannote[12].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[12].start |
176.98221875 |
| transcript.pyannote[12].end |
182.11221875 |
| transcript.pyannote[13].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[13].start |
181.85909375 |
| transcript.pyannote[13].end |
182.01096875 |
| transcript.pyannote[14].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[14].start |
182.11221875 |
| transcript.pyannote[14].end |
182.43284375 |
| transcript.pyannote[15].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[15].start |
182.87159375 |
| transcript.pyannote[15].end |
189.11534375 |
| transcript.pyannote[16].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[16].start |
188.60909375 |
| transcript.pyannote[16].end |
190.04346875 |
| transcript.pyannote[17].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[17].start |
189.73971875 |
| transcript.pyannote[17].end |
192.33846875 |
| transcript.pyannote[18].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[18].start |
193.53659375 |
| transcript.pyannote[18].end |
203.54346875 |
| transcript.pyannote[19].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[19].start |
204.28596875 |
| transcript.pyannote[19].end |
207.25596875 |
| transcript.pyannote[20].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[20].start |
207.89721875 |
| transcript.pyannote[20].end |
222.03846875 |
| transcript.pyannote[21].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[21].start |
222.32534375 |
| transcript.pyannote[21].end |
232.48409375 |
| transcript.pyannote[22].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[22].start |
231.58971875 |
| transcript.pyannote[22].end |
235.38659375 |
| transcript.pyannote[23].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[23].start |
234.05346875 |
| transcript.pyannote[23].end |
250.84409375 |
| transcript.pyannote[24].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[24].start |
250.03409375 |
| transcript.pyannote[24].end |
250.42221875 |
| transcript.pyannote[25].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[25].start |
250.84409375 |
| transcript.pyannote[25].end |
250.86096875 |
| transcript.pyannote[26].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[26].start |
250.86096875 |
| transcript.pyannote[26].end |
250.96221875 |
| transcript.pyannote[27].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[27].start |
250.96221875 |
| transcript.pyannote[27].end |
294.14534375 |
| transcript.pyannote[28].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[28].start |
294.39846875 |
| transcript.pyannote[28].end |
319.47471875 |
| transcript.pyannote[29].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[29].start |
319.47471875 |
| transcript.pyannote[29].end |
340.53471875 |
| transcript.pyannote[30].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[30].start |
340.95659375 |
| transcript.pyannote[30].end |
342.96471875 |
| transcript.whisperx[0].start |
7.247 |
| transcript.whisperx[0].end |
9.349 |
| transcript.whisperx[0].text |
二、審查：一）行政院函請審議:「工廠管理輔導第二十八條之十四、第三十一條條文修正草案案案案。 |
| transcript.whisperx[1].start |
35.531 |
| transcript.whisperx[1].end |
62.926 |
| transcript.whisperx[1].text |
有一個問題就是在去年這個屏東民洋大火造成四位的消防員殉職之後當然這是非常遺憾的消息所以我們各部會都在想說到底要怎麼改善才可以避免憾事發生那其實這個民洋大火大家也找出最關鍵的兩個原因一個就是因為民洋沒有如實的申報危險的物品另外一個就是民洋沒有在第一時間提供正確的圖資這兩個原因是非常非常關鍵的 |
| transcript.whisperx[2].start |
64.398 |
| transcript.whisperx[2].end |
67.38 |
| transcript.whisperx[2].text |
一、處理或審查113年度中央政府總預算有關經濟部及所屬主管預算凍結案等21案等21案等21案等21案等21案等21案等21案等21案等21 |
| transcript.whisperx[3].start |
80.667 |
| transcript.whisperx[3].end |
99.343 |
| transcript.whisperx[3].text |
火場的第一線的時候可以馬上用這個化學雲的工廠快報的功能瞭解場區經由你們各部會的申報的系統讓他們知道說現場申報的不只是化學品的種類數量平面配置圖這些資訊都要有因為這個資訊權是非常非常重要的 |
| transcript.whisperx[4].start |
100.063 |
| transcript.whisperx[4].end |
121.99 |
| transcript.whisperx[4].text |
所以接下來這個平面的配置圖到底格式有沒有一致化就非常重要但是呢我就看到說啊在我們經濟部公告的工廠危險物品的申報辦法裡面有一個平面配置圖的範例你們的公告的格式跟我們現在大家用的是完全不一樣喔 |
| transcript.whisperx[5].start |
123.251 |
| transcript.whisperx[5].end |
137.172 |
| transcript.whisperx[5].text |
來給你看一下這個是現在我們消防署應該要有的就是GHS裡面的九大危險公告的物品在這裡都一定要寫出來可是看一下你們經濟部的配置圖完全沒有 |
| transcript.whisperx[6].start |
138.263 |
| transcript.whisperx[6].end |
165.428 |
| transcript.whisperx[6].text |
也就是說你們經濟部提供的公告的格式沒有辦法在第一線讓消防員來參考我覺得這個問題蠻嚴重雖然這對你們來說是一個小小的疏漏但是對於火場的一線人員這樣的資訊越完整越一致所有的東西都借機好對他們來說才是最大的幫助喔那我看到你們這個格式啊其實你們上一次調整已經是十幾年前了 |
| transcript.whisperx[7].start |
166.454 |
| transcript.whisperx[7].end |
192.16 |
| transcript.whisperx[7].text |
是這樣子嗎?如果是的話,你們這十幾年都沒有與時俱進,把基本該公告的九大類的危險物品來跟大家說明。所以請教一下部長,我們現在的這個基本的資訊到底出了什麼問題?委員簡單兩點來做說明。第一個部分是我們的一些機械撇測的部分。不好意思,請問你是哪一位?我是工商輔導中心的主任尹內隆。 |
| transcript.whisperx[8].start |
194.272 |
| transcript.whisperx[8].end |
206.959 |
| transcript.whisperx[8].text |
兩點說明,第一個我們在機械配置土的部分我們是在上次民洋大火之後上次那個憑證的那個是憑證的大火就是巨棚大火之後 |
| transcript.whisperx[9].start |
207.952 |
| transcript.whisperx[9].end |
209.814 |
| transcript.whisperx[9].text |
第二十八條之十四、第三十一條條文修正草案案案。 |
| transcript.whisperx[10].start |
231.653 |
| transcript.whisperx[10].end |
234.494 |
| transcript.whisperx[10].text |
二、審查：一、處理或審查一、三條之十四、第三十一條條文修正草案案。 |
| transcript.whisperx[11].start |
251.181 |
| transcript.whisperx[11].end |
271.211 |
| transcript.whisperx[11].text |
那如果有任何疏漏的話務必一定要確實那最後我講一下說你們現在這個未合格的工廠稽查的狀況因為其實在這個你們上一次民洋大火之後也有成立一個專案小組來來做專案的稽查那完成檢查的加數是737家那合格加數685家也就是說其實還有大概7%的工廠是未合格的 |
| transcript.whisperx[12].start |
278.135 |
| transcript.whisperx[12].end |
293.883 |
| transcript.whisperx[12].text |
那接下來這七趴到底要怎麼辦可不可以跟我們說明一下你們接下來後續怎麼輔導追蹤然後讓他盡量達成百分之百的合格因為在不管是百分之一還是任何一家只要再發生一件我們都擔當不起啦 |
| transcript.whisperx[13].start |
294.743 |
| transcript.whisperx[13].end |
318.888 |
| transcript.whisperx[13].text |
謝謝委員剛剛所提的那個700多家是我們去年在2400多家的業者裡面我們配合消防單位去做聯合的一個檢查那檢查出來之後確實有7%的業者他不符合規定這些不符合的規定大概有分成兩種樣態第一個他沒有按照期限來申報第二個部分是他的申報不實我們後續都有做主案的列中列案的一個追蹤跟管好以上報告 |
| transcript.whisperx[14].start |
319.488 |
| transcript.whisperx[14].end |
340.262 |
| transcript.whisperx[14].text |
好,真的非常重要,我再講一下,因為那個民洋的工廠最嚴重的就是他可能私自放了很大量的物品都沒有在他提供的資訊上面所以這個消防員到現場他完全不知道現場有這麼危險的化學品這個一定要快點去請他們改善好不好是,我們在各部會就是在做這件事情好,謝謝好,謝謝黃捷委員 |