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黃委員建賓：（10時41分）謝謝主席，有請部長。 |
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主席：請林部長。 |
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林部長右昌：委員好。 |
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黃委員建賓：部長，經過這一陣子，我們覺得平安是一件非常重要的事情。 |
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林部長右昌：是。 |
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黃委員建賓：部長，你是都市計畫相關科系畢業的，是嗎？ |
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林部長右昌：對。 |
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黃委員建賓：所以部長在內政這一塊是學有專精，很遺憾部長沒辦法繼續留在國會裡面替我們國人來解決問題，不過也期待部長到新的領域能夠繼續來替我們國人服務。以下我就一些問題來跟部長就教。部長，本席想要請教一下，我們未來的賴清德總統說，未來他在兩任的總統任期內要建構100戶社會住宅…… |
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林部長右昌：100萬戶。 |
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黃委員建賓：100萬戶社會住宅的資源，滿足我們臺灣社會的租屋需求，這100萬戶是由蔡總統的20萬戶，再加上他未來的80萬戶，就是新建住宅17萬戶，包租代管17萬戶，加未來租金補貼50萬戶，總共100萬戶，8年100萬戶，就部長的專業來看，我們要怎麼做比較有可能完成？ |
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林部長右昌：我們現在第一期的部分，12萬戶在今年年底應該是可以達成，而且甚至可以稍微超標，至於未來8年的時間，我想過去是因為需要一點摸索還有累積經驗的過程，不過到今年底已經可以達到12萬戶的話，我想未來在12加13的部分，應該是可期的，因為這部分有了經驗的累積。 |
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黃委員建賓：所以部長你是樂觀地看待這件計畫就對了？ |
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林部長右昌：我想我們是正面的。另外，第二個也是因為這樣子，所以我們為什麼要儲備社會住宅的土地？包括直轄市5%，還有非直轄市3%，如果在推動區徵，或者是市地重劃的時候，要預留社會住宅的土地，也是為了未來整個社宅土地的儲備。 |
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黃委員建賓：好，我們也期待啦，期待未來社會住宅的興建能夠真的有效地解決我們弱勢的族群，還有青少年租屋的需求。 |
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林部長右昌：是，因為它需要一個量，它需要一個一定的基本量。 |
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黃委員建賓：是，部長，因為很多委員都有提到社會住宅費用的部分，有所謂的身分別還有收入別，是按照這兩個類型來做嘛，剛剛麥玉珍委員也有提到。部長，我的意思是目前的執行好像在收入別有遇到一些困難，是不是能夠在會後把你們遇到的困難，提交報告到本席辦公室來瞭解一下？ |
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林部長右昌：好，我把我們現在相關研議的一個情形提供給委員。 |
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黃委員建賓：本席覺得用收入的方式，是因為我們現在中低收入戶的認定標準，是以每人每月平均有沒有低於我們最低的生活標準來算，所以收入其實是一個相對容易計算的方式，既然部長有提到在執行上有遇到一些困難，我們就請部長將資料送到本席辦公室。另外，部長再請教一下，我們在這個報告看到，114年到119年的城鄉淨零綠生活及創生營造計畫，這個部分是不是在國土署？ |
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林部長右昌：對，在國土署。 |
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黃委員建賓：署長，這個計畫是屬於競爭型的，對不對？ |
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吳署長欣修：跟委員報告，現在有競爭型，當然也會有過去城鄉風貌政策延伸的部分，都會有。 |
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黃委員建賓：是，署長，其實本席想要瞭解的是，我們的目標是要淨零排放，然後城市重新規劃嘛。 |
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吳署長欣修：是。 |
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黃委員建賓：我們簡單依照過去8年的成效來看，其實跳票的機會是滿高的，2050年淨零排放應該是會跳票了，依照相關的數據來看，這個是滿難的問題。另外，我想要請教的是，如果我們要透過都市更新的部分，重新整建整個核心區域還有周邊的公共空間，來改善都市的生活機能，提升我們居民的環境品質，這樣是不是能夠有效地遏止人口往外跑，是這樣的目的，對不對？ |
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吳署長欣修：沒錯。 |
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黃委員建賓：這樣跟你們的創生計畫是不是有相違背？ |
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吳署長欣修：其實兩個的概念是不一樣，因為創生本來就是希望你在原來的社區裡面，能夠提出新的，尤其是產業面這樣的一個發展。對於我們來講，我們是提供一個好的居住型環境，讓今天來這裡創業的，不管你是在地經營或者是外來要在地化，不管從產業面或是從居住面都能夠得到比較好的照顧，這兩個是不違背的，而且它是可以搭配的。 |
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黃委員建賓：你創生的目的是希望島內移民，就是地方利用地產的整個發展，吸引其他的島內移民過來地方鄉鎮嗎？ |
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吳署長欣修：那是一部分，有一部分是地方自己能夠自主，不要再讓人往外流。 |
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黃委員建賓：所以這兩個計畫不會相違背就對了？ |
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吳署長欣修：是，兩個其實不違背。 |
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黃委員建賓：本席剛才問署長這是不是競爭型的計畫，最主要的目的是，臺東縣整個都市計畫區的土地面積相對其他縣市是比較小的。 |
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吳署長欣修：瞭解。 |
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黃委員建賓：未來如果這個計畫施行的時候，如果是競爭型的話，這個是不是會導致我們臺東縣沒有辦法跟其他縣市來競爭？ |
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吳署長欣修：跟委員報告，其實我們跟國發會的合作仍然會持續，因為這兩件事情我們在過去已經有很好的合作機制，尤其花東地區，國發會有跟我們提出另外一個類型的計畫，希望我們繼續協助它，也就是說，由我們署來協助它做相關的規劃跟創生計畫的審查，還有創生計畫的經費支持，所以這個部分我們都沒有停，還會繼續。 |
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黃委員建賓：本席會這樣問，最主要是真的很擔心。 |
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吳署長欣修：我瞭解。 |
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黃委員建賓：因為臺東縣的資源相對就比較少。 |
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吳署長欣修：是。 |
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黃委員建賓：如果在這樣的條件下跟其他縣市競爭，它也相對弱勢，那弱勢會越來越弱勢。 |
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吳署長欣修：瞭解。 |
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黃委員建賓：所以有署長這邊的承諾，我也很放心，也可以讓臺東縣民知道，未來在競爭上中央絕對會支持，署長是不是這個意思？ |
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吳署長欣修：我們會跟國發會一起合作，繼續把這個部分推動下去。 |
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黃委員建賓：好，謝謝署長，也謝謝部長，謝謝主席。 |
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主席（黃委員捷代）：好，謝謝黃建賓委員。 |
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再來我們請李柏毅委員質詢。 |