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王鴻薇 @ 第11屆第1會期財政委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,731 00:00:08,368 請黃主委市委好
00:00:09,279 00:00:30,280 主委今天針對這個保險法但是有兩個部分的修正其中一個就是有關於這個對保險業對國外投資的這個上限他是不是有下降的空間那麼我也看到你們的報告裡面呢也
00:00:31,341 00:00:56,524 寫了洋洋灑灑就是包含我們現在受險業的投資的標的還有在整個的歷史上過去為什麼逐步的去調高他對這個海外投資的上限不過我覺得我們今天討論這個問題其實主要有一個重點就是我們保險業的資金其實非常非常的多非常高
00:00:57,245 00:01:14,723 那當然在尤其前一陣子ETF發行的時候雖然現在很多他們都淨值事上是虧損的那可是那個時候大家去封ETF也顯示出國內的投資的管道跟工具不足
00:01:15,724 00:01:43,243 但是我們如何去導引這樣子的一個公共性的資金就是保險業的資金能夠導向公共建設其實是在這一次條文修正它的一個希望的一個目標但是我也從你們的報告看到我覺得這個金額事實上讓我也覺得非常訝異在你們的報告裡面去提到我們受險業的資金在
00:01:44,224 00:01:44,704 公共及社會福利事業之投資金額
00:02:04,603 00:02:22,541 還有包含加計以什麼不動場、地上權形式辦理的公共投資金額以及以有價證券方式投資公共建設的金額夯不啷當全部加起來我剛以上所唸全部加起來也只有5900億
00:02:25,177 00:02:33,487 所以如果對照我們保險業目前實際去投資在公共建設不管他用什麼樣的形式
00:02:35,053 00:03:03,347 對照我們的資金的規模實在是九牛之一毛杯水車薪所以我想請教主委我看到你們對於這個條文你們還是持反對意見可是如何把受險業的資金保險業的資金導向公共建設顯然看起來它的空間非常非常非常非常我可以把它乘以10倍乘以100倍
00:03:04,688 00:03:17,083 非常之多。所以是過去沒有做嗎?還是到底出現什麼樣問題?為什麼保險院資金就是沒有辦法導入公共建設呢?
00:03:17,984 00:03:36,337 其實今天報告點了兩個重點第一個重點保險資金的運用不是錢投到哪裡就是要運用它的年期跟它的收益率要跟它的負債面保單要匹配那這部分先要確定這個標題有沒有辦法匹配期限夠不夠長第二個有沒有做努力
00:03:37,057 00:04:00,752 我們在第八、第九也列了很多我們努力的地方提高它的控制的比例降低它的風險係數所以重點是有沒有足夠的案源然後這個案源提供的報酬率是不是符合保險業的期待好 所以你講到一個重點沒有案源它就無法去作為它的投資標的時間暫停一下我請一下我們的財政部部長請莊部長
00:04:06,656 00:04:27,243 委員好,剛剛主委認為他有一個重點是有沒有第一個他有這個投資的這個時間因為保險業都是長期資金他長期資金他也要做長期投資還有他基本上他有沒有穩健的收益嘛對不對所以案源不足那所以
00:04:28,363 00:04:46,225 我們如何增加這個案源而且可以符合我們的一個政策的目標我記得在前我忘了幾個禮拜前我們這邊也有一個專案報告我們財委會專案報告當時花俊勤次長內政花俊勤次長
00:04:46,846 00:04:59,319 他提到了就是要把資金導入社宅社會住宅那麼呢可以討論發行綠色債券那麼部長也說這個可以做跨部會討論那麼部長
00:05:03,503 00:05:21,517 這就是剛才講的我們為什麼沒有辦法把保險業資金導入公共建設岸源不足那麼你們所講的社宅就是提供給社宅資金的綠色災艦你們現在到底進度為何
00:05:22,758 00:05:44,704 跟委員報告就我們來說公共建設加速的建設然後提供好的公共服務是大家所期待的那麼透過民間的資金來做這個建設應該的速度會加快所以我們也很希望保險業的資金能夠進入到公共建設所以我們在促參司的部分促參法的修正第一個我們擴大公共建設的一個範圍第二個部分呢
00:05:47,325 00:05:47,906 委員王世堅等23人提案須經各黨團簽署不復議
00:06:10,026 00:06:10,346 中共共共建設自償力不足啦!
00:06:38,380 00:06:50,246 所以沒有辦法成為案員不過這個是一個很大的問題我們現在很多自產率根本不足嘛我曾經提過像我們前瞻建設你前瞻建設裡面像我們做這個屏東棒球場那自產率極低無比低到100年之後才能夠回收它就沒有辦法成為一個穩定的案員但是我現在要問你的是這個是在前禮拜有講到的
00:07:04,392 00:07:31,943 就是比如說你新建社會住宅我認為新建社會住宅是可以導入保險業資金的它有自償性啊那麼這個綠色債券你們也許因為現在520馬上就到你留任現在內政部長不留任今晚會主委不留任也許你們這個時候也沒有辦法談所以我想請問一下這個講的比如說像以針對社會住宅的綠色債券你留任嘛你會推動嗎
00:07:33,870 00:08:02,009 呃跟委員報告社會住宅這個呃你所謂發行公債這個部分齁那因為涉及到住都中心的設置條例還有證券交易法規的一個釋法性這個部分我們會跟內政部再來做討論是所以所以這個政策還是會繼續執行至少在於你因為我說內政部長4次要下台啦花慶群也不一定留下來啊呃我不管我覺得這個部分呢該做的工作還是要做都有延續性的那要研議的我們也持續會研議另外喔
00:08:02,489 00:08:04,290 因為時間關係剛才有很多委員談到娛樂稅當然你們的理由就是說因為娛樂稅是地方的稅源那地方對地方很重要也就是鄉鎮也很重要其實我有個具體建議也許你們去問問地方的這些政府
00:08:19,798 00:08:45,431 搞不好他們認為不重要啊只有你們在一直覺得搞不好他們認為說對他們來講事實上是可以啊只要能夠促進地方的這些產業的活動他可能帶來的商機更多他可能收入更多所以也許你們可以去問問地方政府否則只有你中央講重要重要這個錢收回來也不是你中央在用是地方在用可能搞不好地方政府真的覺得沒有那麼重要啦
00:08:46,491 00:08:52,226 好 那時間暫停 部長可以先請回那個主委先留下來
00:08:53,780 00:09:18,468 好,我要繼續談的就是剛講保險法另外的一個部分就是呢包含我還有其他的委員提到的保險法第177條的修正那剛才我在做提案說明的時候也有講我覺得這個過去其實討論的非常非常多也都有跨黨派的委員提出來
00:09:19,548 00:09:42,319 那麼對我們今晚會來講堅持的是今晚會管的是保險業管的是保險業對投資人保險業對消費者但是呢你覺得對員工的部分你把他推向說這個就是勞動部的事情這個是勞資雙方的事情今晚會是不用管的可是問題是我剛講保險
00:09:46,440 00:09:47,901 議員王世堅等23人提案須經各黨團簽署不復議
00:10:06,331 00:10:28,833 他明明應該是僱傭但是呢他事實上是用承攬的方式然後呢用什麼用部分工時然後還規定說你一個禮拜你必須一天你必須進來幾個小時一兩個小時給你這種部分工時的方式或者這些契約可以變來變去所以我認為啊
00:10:30,074 00:10:50,783 如果沒有穩定的勞資關係,如果保險業務員是長期在不公平的勞務契約下在進行的,那當然很難,你看很多就是也許大家說就怪到保險業務員為了要他的這個佣金也好,或者要他的業績也好,就出現了
00:10:51,903 00:11:15,032 反過來傷害投資人傷害這些消費者的這些事件所以在金管會我們的其實我們的調整也是要求就是由我們的金管會主管機關會同勞動部來定之這個部分我真的不曉得為什麼主委金管會永遠要拒人於千里之外
00:11:17,849 00:11:41,628 這個議題很久了而且其實我們也在跟勞動部一起去協調兩個工會的一些起義也有一些進展包括那個有關賞罰的問題也建立了雙層的這種督導的機制我們有在努力了但是這裡面真的牽涉到那顯然努力不夠嘛為什麼他們這麼多年他們就一直在爭取希望我們的金管會希望我們主管機關給這些業務員一點點關愛的眼神而你們卻不願意
00:11:44,895 00:11:59,569 我們一直很關心業務員是真的包括他對因為他只在招攬上的行為我們必須要特別去注意我認為啦我認為我們的主管機關不能夠繼續去迴避你們應該負的責任以上謝謝謝謝委員謝謝接著請黃珊珊黃委員12點可以開放用時