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洪委員孟楷：（11時42分）主席謝謝，麻煩請薛部長。 |
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主席：請薛部長。 |
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薛部長富盛：洪委員好。 |
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洪委員孟楷：薛部長，本席要先確認一下，本席之前一直有強調改裝車的噪音問題困擾民眾很久，但我們應該是抓吵不抓改。 |
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薛部長富盛：是啊！ |
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洪委員孟楷：如果這個是真真正正合格的排氣管，你可以讓它做源頭管理，如果不合格的，你連它進來或上市都不要上市，這樣子民眾在市面上就找不到不合格的排氣管，他就不會去裝，不會去裝就不會有噪音超標的問題，所以本席看到你今天的報告裡面有源頭管理，並且說本部已經合格了225組的排氣管供車主選用，是不是？ |
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薛部長富盛：是。 |
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洪委員孟楷：225組裡面有多少組是機車、有多少組是汽車？ |
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薛部長富盛：全部都是機車的。 |
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洪委員孟楷：都是機車的？ |
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薛部長富盛：對，目前汽車還沒有。 |
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洪委員孟楷：都是機車的嘛，對不對？ |
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薛部長富盛：是。 |
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洪委員孟楷：所以讓二輪族的朋友瞭解如果我們這有合格的，那他去裝這樣子的排氣管，基本上噪音不會超標，是不是這樣子？ |
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薛部長富盛：是，是這樣子。 |
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洪委員孟楷：好，現在也有討論到未來也要做排氣管的認證，是不是？ |
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薛部長富盛：是，現在已經有在認證了，現在認證已經……根據今天的…… |
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洪委員孟楷：以比例來說，現在認證了多少？ |
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薛部長富盛：1,957件已經完成認證，持續在進行當中。 |
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洪委員孟楷：1,957件已經在認證當中，現在改裝車主向環保局登錄的車輛是一萬四千多件？ |
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薛部長富盛：1萬5,000件左右，一萬四千…… |
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洪委員孟楷：所以什麼時候它會認證完畢？就你們現在的量能來講？ |
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薛部長富盛：大概8月份左右。 |
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洪委員孟楷：8月份可以？ |
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薛部長富盛：對。 |
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洪委員孟楷：你們現在是委由地方政府環保局去做各地的認證，是不是？ |
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薛部長富盛：是。 |
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洪委員孟楷：所以認證完之後…… |
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薛部長富盛：分工。 |
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洪委員孟楷：好，認證是重要的，就代表本席之前一直強調的源頭管理，不要讓大家看到改裝車就覺得他們是過街老鼠，其實重點在於他有辦法去做噪音，我們就要強烈取締，噪音問題才是最重要的嘛，對不對？ |
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薛部長富盛：是，認同。 |
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洪委員孟楷：所以現在除了源頭管理以外，更重要的是所謂的科技執法，因為我們地方政府的環保局人員在人力上其實還是不足，而且很難配合街頭的取締或者是檢視，所以科技執法相對重要，但是你報告第10頁提到科技執法，說114年增加306套，完全沒有進步，為什麼這樣講？這是去年10月的數字，去年10月，環境部在做專案報告的時候，你就是講2025年306套，半年過去了，在去年10月的時候，每一個委員，我記得至少本席及好幾位委員也都在提，如果科技執法真的能夠讓有些都會地區增加執法量能的話，應該要考慮增加，但半年過去了，到今天你還是拿114年306套來……我說實在話，這不要講搪塞啦！ |
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薛部長富盛：跟洪委員報告，這個計畫…… |
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洪委員孟楷：這半年沒有任何進步、沒有增加，你自己去看，即便是人口數最多的新北市，36套，我們新北市幾個行政區？29個行政區，平均一個行政區1套，平心而論，一個行政區1套，您看得出問題了嗎？ |
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薛部長富盛：跟洪委員報告一下，你剛剛講是112到116本來計畫就是規劃306套，所以它執行期限是到116年，即2027年，我們現在往前拉到2025年…… |
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洪委員孟楷：你現在提早一年變2025年306套，這個是去年10月你跟我們報告的數字。 |
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薛部長富盛：這是規劃的，實際上採購當然……因為我們這個經費是補助給地方政府，地方政府會有配合款一起去採購，這一塊我們目前沒有最新的資料了，但是絕對不會停在原地不動，因為這個經費…… |
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洪委員孟楷：所以你現在讓本席看到，本席為什麼今天特別點出來？就是就事論事，拿你的報告來做說明，去年10月本席就已經提過了，關於科技執法確實地方政府也有需求，我記得那時候我有詢問過每一套設備差不多80萬左右，看是固定式或是移動式，80到100萬，對不對？ |
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薛部長富盛：是。 |
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洪委員孟楷：現在光我的新北市36套，行政區平均一個1套，就是板橋區1個，中和區1個，那更不用講其他，如桃園，我們有桃園的委員27套，臺北市23套，我們平心而論，這真的太少！對比我們的超速，交通部有來嘛！本席如果有印象的話，我們全臺灣的超速有多少？司長剛好在，司長講一下交通部超速的測速照相有多少？一萬多吧！我記得沒錯的話。 |
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林司長福山：數量的部分我可能沒有準備好，不好意思。 |
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洪委員孟楷：我再一次強調，如果你沒有違規，你沒有在夜深人靜的時候，我們剛剛委員有講，本席的泰山、本席的林口、本席的淡水，還有很多的新市鎮，半夜在那邊開過去，怕別人不知道他開好車還是怕別人不知道他有改裝車，還是強調不是說他開好車就應該被罰，不是他開改裝車被罰，而是他有沒有製造噪音，如果說有製造噪音，抱歉！尤其是在夜深人靜、擾人清夢的時候，我們當然沒有辦法接受，與其要我們環保人員在那邊去設一個路口，然後在那邊去疲於奔命、半夜執勤，你測噪音的照相其實就有必要。 |
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薛部長富盛：是啊！ |
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洪委員孟楷：現在全臺灣到2025年只有306套，真的太少！ |
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薛部長富盛：好，我們再爭取更多經費…… |
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洪委員孟楷：部長，你也要離開了，你是要跟誰爭取？是陳建仁？ |
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薛部長富盛：沒有，我交給…… |
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洪委員孟楷：陳建仁最後一個月了，看有沒有私房錢快點再拿出來。 |
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薛部長富盛：沒有，只剩一個月，也沒辦法馬上…… |
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洪委員孟楷：部長，過去這一段時間我還是肯定你有一些專業或者說你也願意去調整一些地方，所以說源頭管理的部分，其實我剛剛看到報告，我是給你機會讓你說明，讓你講出來你確實有在做源頭管理，但是噪音偵測的部分，各縣市政府尤其環保局相關人士都跟我們反映應該要增加。 |
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薛部長富盛：現在大家都越來越重視。 |
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洪委員孟楷：半年過去了卻沒有增加，我覺得這是不合格的。 |
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薛部長富盛：好，我們來努力。 |
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洪委員孟楷：我為什麼嘆氣？說實在話，過去這半年沒有努力，然後現在跟我講努力…… |
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薛部長富盛：沒有，洪委員…… |
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洪委員孟楷：我的既視感，只有覺得說反正你就要離開了，然後沒關係…… |
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薛部長富盛：不是，這個跟那個完全沒有關係，洪委員講…… |
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洪委員孟楷：部長，真的…… |
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薛部長富盛：你去年10月份看到的306套…… |
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洪委員孟楷：就是跟去年10月份的報告一模一樣…… |
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薛部長富盛：沒有、沒有…… |
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洪委員孟楷：下一個委員已經要上臺了，我不要拖後面的時間…… |
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薛部長富盛：當然一模一樣啊！ |
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洪委員孟楷：但是我現在講的是，部長，交代你下面的，這個是哪一個司要做的？政務官可能會離開，但是你的部門、部會不會離開嘛！ |
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薛部長富盛：請洪委員不要誤會…… |
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洪委員孟楷：我覺得這一個部分應該要在這一個月裡面去盤點我們還有多少資源，以及到2024年、2025年，除了306，還可以增加幾套？請具體地給本席書面資料，可以嗎？ |
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薛部長富盛：OK。 |
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主席：洪委員，因為時間的關係…… |
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洪委員孟楷：謝謝。 |
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薛部長富盛：謝謝洪委員。 |
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主席：因為等一下在牛煦庭委員質詢完之後要處理臨時提案，所以等一下發言的委員請控制一下時間，謝謝。 |
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接下來請鄭天財委員發言。 |