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張委員啓楷:(11時45分)謝謝主席,請主委。 |
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主席:請主委。 |
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林主任委員信得:委員好。 |
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張委員啓楷:主委你好。眾所矚目的阿里山森林鐵路經過15年的修復,萬眾都期待喔!7月1號就要全面通車,明天栩悅號就要開始迎新上路了。今天我想要請教主委的是,裡面有很多安全的問題你們到底有沒有掌握? |
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我們看一下,去年4月阿里山森林鐵道驚傳落石砸到軌道,還是靠遊客揮手去示警才沒有發生危險,運安會那時候有掌握這個信息嗎? |
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林主任委員信得:我們有時候會接到民眾的通報,確實這個事情有時候會發生,沒有錯。但是…… |
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張委員啓楷:還好有遊客在那邊揮手,對不對?沒有的話就發生問題,怎麼辦? |
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我們再看第二個,在今年4月份、剛剛才發生的,有一輛列車發現有樹倒塌,還好有及時煞車然後通報全面清理。 |
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主委,你有看到一個很重要的重點嗎?現在看起來這兩個案件都是要靠目測,對不對?是不是?我們是科技時代耶!這樣安不安全?尤其阿里山很多都是彎道嘛,對不對?它有一些死角,不能只有靠目測啊! |
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我要問你兩件事情,第一個,你發現這個問題之後有沒有去處理?第二個,今天本席提出這個安全的問題,你們要怎麼改善這個問題?不能一直靠眼睛去測試啊!是不是?你們怎麼解決這個問題? |
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林主任委員信得:你說的這兩件都是天然災害,天然災害我們確實也有收到通報。那剛剛委員提的是說,是不是有一些系統或是科技可以偵測?當然是可以,但它是阿里山的森林鐵路,它的主管機關是不是會投入相關經費或者預算去做?那我們…… |
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張委員啓楷:對呀,所以你要去支持它,行政院整體要去支持!阿里山不是只有嘉義之光,全世界都矚目,對不對?這對臺灣的觀光非常、非常重要啊! |
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老實講,第一個,絕對不能發生安全問題…… |
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林主任委員信得:對,我們會…… |
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張委員啓楷:第二個,今天本席很清楚跟你講,至少這兩個案子是非常明確的,是不是? |
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林主任委員信得:是,我們會提醒…… |
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張委員啓楷:那你到底要怎麼去解決這個安全問題?不要再靠目測。 |
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林主任委員信得:我們會提醒主管機關這個確實要注意,謝謝。 |
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張委員啓楷:你能不能差不多在一個禮拜,好不好? |
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林主任委員信得:是。 |
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張委員啓楷:針對這兩個案子你要怎麼去處理,好不好? |
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我給你看下一個,其實4月3日花蓮大地震的時候,隔天有發生一個很重要的事情,那是及時有搶救下來,主委,你看一下,那時候那個大石頭掉下來壓住軌道,隔天而已喔,是落石的告警系統發揮了功能,這太魯閣號才逃過一劫,對不對? |
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所以我就問你啊,目前阿里山的鐵路有預警系統,可是那個範圍太少了、太小了,對不對? |
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林主任委員信得:是。 |
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張委員啓楷:你今天能不能答應我趕快去幫忙?多做一些、讓那個範圍擴大,可以嗎? |
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林主任委員信得:我們可以把臺鐵的成功經驗,如同委員所講的,我們可以請他們延伸過去,請他們把這個經驗…… |
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張委員啓楷:成功的我們就要沿用到阿里山鐵道這邊。 |
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林主任委員信得:是! |
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張委員啓楷:這個非常、非常重要。 |
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林主任委員信得:是。 |
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張委員啓楷:你剛剛說你要去做,你在一個禮拜完成之後,你跟我講做到什麼程度、準備怎麼做,好不好?一個禮拜給我這個,可以嗎? |
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林主任委員信得:可以,好。 |
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張委員啓楷:這是好事情,要快一點! |
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林主任委員信得:是,謝謝。 |
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張委員啓楷:我們再看一下,這個我不曉得你有沒有掌握,不曉得你調查了沒有、改進了沒有,去年就有媒體直接爆料,我後來去查也有這個事情。他在2023年爆料說一年前──也就是2022年4月的時候,阿里山鐵道因為操作失誤造成了擠軌事件,所以轉轍器扭曲變形,就是我圈起來的這個地方,大家看一下。主委,就是這個圖的圓圈圈,右邊這個圖,右邊這個就是它的轉轍器,整個就扭曲變形了;左邊這個鐵道都已經凸起來了,這很危險啊!你們當初看到這個報導有沒有去掌握?有改善嗎? |
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林主任委員信得:我們的資料蒐集是它不是營運列車,所以沒有立案,它不是營運列車發生的事故。 |
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張委員啓楷:怎麼不是營運列車呢?不是啦!它是鐵道上面出現這個問題啦!鐵道的轉轍器讓軌道凸起來,那車子進來當然就會危險。 |
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林主任委員信得:這是主管機關軟硬體相關設施的改善,不是屬於運輸事故,不一樣啦! |
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張委員啓楷:不過還是危險,這個要處理,好不好? |
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林主任委員信得:對、對,是危險,沒有錯,我們會注意。 |
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張委員啓楷:好,所以本席今天做了兩個非常具體的要求,第一個就是示警系統目前真的還是不夠,你已經答應了,所以你一個禮拜內把它提出來說你會怎麼做,把資料送到本席這邊,好不好? |
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林主任委員信得:是。 |
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張委員啓楷:像這個安全都要注意,好不好? |
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林主任委員信得:好。 |
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張委員啓楷:因為阿里山是嘉義之光,明天開始有新的列車已經要啟動了,7月1號全面都要啟動,這對整個臺灣的觀光推向國際非常非常重要,我們共同推動國際的觀光,風華再現,對臺灣是好的,一方面拜託一下,安全一定要做到,好不好? |
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林主任委員信得:好,謝謝。 |
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張委員啓楷:一個禮拜內,相關的調查跟改善的計畫,送到本席辦公室,好不好? |
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林主任委員信得:謝謝委員。 |
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張委員啓楷:謝謝主委。 |
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主席:再請主委、運安會一週內回應張啓楷委員。 |
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下一位請蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。 |
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請王美惠委員、王美惠委員、王美惠委員不在。 |
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請鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員不在。 |
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請徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。 |
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請鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。 |
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登記質詢委員均已發言完畢,作以下決定:報告及詢答完畢,委員黃健豪、黃仁委員所提書面質詢,列入紀錄並刊登公報。委員於質詢中要求提供相關書面資料或未答復部分,請運安會儘速以書面答復。 |