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廖先翔 @ 第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議

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0 廖委員先翔：（10時44分）謝謝主席，麻煩邀請一下林主委。
1 主席：請林主委。
2 林主任委員信得：委員好。
3 廖委員先翔：主委好。我們國人對運安會可能都比較陌生，其實大部分的人瞭解運安會可能都是看一些國外的影集，之前有一些什麼飛機失事的一些影集嘛，相信你也都看過啦。我想確認一下，運安會最主要的一個目的應該不是課責嘛，對不對？而是在事件發生過後，在一個重大交通事件過後，我們去探討、瞭解一下事故發生的原因，然後提出報告，避免下一次事故的再發生，應該是這樣沒錯嘛？
4 林主任委員信得：是。
5 廖委員先翔：既然是要防止下一次事故的再發生，也就是說，在你們調查的過程當中，在你們報告提出來之前的每一天其實也都還有潛在的風險，對不對？因為我們看到許多運安會的檢討報告，很多都拖了──我不能講拖啦，就是調查的時間都還蠻長的，一年或是二年的時間，剛剛有聽到其他委員的詢問，你們大概一個月開一次會，是不是？
6 林主任委員信得：委員會是一個月開一次，但是到委員會審議的時候已經是最後階段了。
7 廖委員先翔：最後階段了？
8 林主任委員信得：對。
9 廖委員先翔：所以就是業務單位可能蒐集資料一陣子之後，可能是資料比較完備之後，才提到委員會去針對那個案子來做討論嘛，對不對？
10 林主任委員信得：一開始的時候是立案嘛，立案就要由先遣部隊去蒐集資料回來，回來之後就開始做歸納，事實資料先出去，然後開始進入訪談、分析，階段是很多啦。
11 廖委員先翔：我想確認一下，就是在這個可能動輒一年、二年的過程當中，會影響到你們調查報告出來、要達到可能需要二年這麼久的時間，其中的內部作業大概都是哪些程序占用了最多的時間？
12 林主任委員信得：事實上是在分析的階段最多。
13 廖委員先翔：分析的階段最多？
14 林主任委員信得：分析，因為有時候資料蒐集完之後，在分析的過程中發現好像有一部分不太明確，就會回去再做蒐集。
15 廖委員先翔：所以都在你們內部嗎？如果你們跟其他平行單位要資料的時候，這部分有時候會拖到時間嗎？
16 林主任委員信得：應該不會。
17 廖委員先翔：應該不會？你們要資料應該都還蠻快的嘛？
18 林主任委員信得：他們應該會配合。
19 廖委員先翔：既然都是你們內部在處理的話，那就撇除掉了外界可能增長調查報告的時間嘛，一個事故需要到二年才能夠把這個報告交出來，我就會覺得是不是還有檢討的空間？我不是在課責你們，而是希望在整個制度下面，你們能夠把這個報告的時間縮短，你會認為你們需要怎麼樣的協助，或者說你們可以提出怎樣的精進措施，可以讓這個報告的時間能夠再縮短一點？比如說一個飛安事故調查報告需時二年，如果能夠縮短到一年，那這一年的時間就等於是確保我們國人的飛行安全能多一層保障嘛，是這樣沒錯吧？
20 林主任委員信得：一般外面的理解是這樣子，就像剛剛委員所講的，會質疑報告怎麼會這麼久，事實上，當我們解釋之後，發生事故之後我們要去蒐集資料，然後開始要測試、要研究、要邏輯分析，然後找出根本性的肇因，然後相關的風險也要去歸納、去搜尋，對不對？那再提出對症的改善建議，看起來好像我一分鐘就唸完了，但事實上這個過程是很冗長的。
21 廖委員先翔：但是二年大家也會覺得太久了！
22 林主任委員信得：不見得要二年，要看這個案子是屬於一級案還是二級案、三級案，不一定，在國外也是類似這樣的期程。我們的國情上是社會比較關注，我們會加派人力、加班或什麼的，所以不見得每個案子就硬梆梆的如委員剛剛所提的12個月或18個月，不見得，我們可以加速，但是同仁會很辛苦。
23 廖委員先翔：好啦，那個就要再拜託啦！
24 林主任委員信得：是。
25 廖委員先翔：因為我看你們每一個組，其實可以看到你們有不同的組別，有航空、水路、鐵道、公路，其實每一個組別的調派人力應該是不一樣的吧？
26 林主任委員信得：大同小異……
27 廖委員先翔：編制的人力？
28 林主任委員信得：大同小異，譬如說我們公路組有9個人……
29 廖委員先翔：抱歉，主委，我指的是我們在報告上面可以看到，其實每個組的業務負荷量並不相同，包括去年大家說水路的案件怎麼那麼多，公路的案件相對比較少，但你們每個組的人力都一樣，對不對？
30 林主任委員信得：因為屬性不一樣啊！
31 廖委員先翔：那就會有同工不同酬的問題嘛，對不對？
32 林主任委員信得：對，所以我們有成立一個混合的檢視小組，就是互相調配資源，但是屬於他那個組的，英文講的比較domain knowledge，就是比較專業的領域的時候，還是要尊重那一組。
33 廖委員先翔：對啦，我們還是期待啦，如果運安會需要資源或是怎麼樣，我相信立法院會支持，只是說在相關事故的調查報告方面，真的，你們可以解釋，但是民眾都會有一個更好的期待，希望能夠把相關檢討報告的時間縮短，我們一起加油，好不好？麻煩主委。
34 林主任委員信得：是，謝謝委員。
35 廖委員先翔：好，謝謝。
36 主席：謝謝廖先翔委員。
37 現在請蔡其昌副院長發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-23-8
speakers ["陳雪生","李昆澤","林國成","許智傑","徐富癸","何欣純","魯明哲","陳素月","林俊憲","林沛祥","廖先翔","蔡其昌","邱若華","游顥","林倩綺","洪孟楷","黃國昌","楊瓊瓔","羅智強","張啓楷","黃健豪","黃仁"]
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meetingDate ["2024-04-22"]
gazette_id 1133201
agenda_lcidc_ids ["1133201_00004"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113 年度中央政府總預算關於國家運輸安全調查委員會預算凍結案計6案
agenda_id 1133201_00003